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Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
高鐵北高行車現在是1小時半,最長2小時,

後來變長為2小時半,純脆因為增站。

台鐵也一樣,原來自強號北高才3小時,

現在居然要5小時,也是因為增站。

增站 高鐵北高將慢半小時

2012年04月13日

【李姿慧╱台北報導】高鐵將於二○一五年新增南港、苗栗、彰化、雲林等四個車站,台灣高鐵昨表示,四個新站啟用後,高鐵將改從南港發車,現行北高站站停的班次將變慢,行車時間從二小時拉長到二個半小時,票價將破一千五百元;台灣高鐵說,將評估部分區間提速,縮短行車時間。

台灣高鐵昨宣布,苗栗、彰化、雲林三站已完成細部規劃,近日將招標,預計二○一五年七月完工,到時將同步進駐與台鐵、台北捷運共構的南港車場,高鐵車站將從現行八個增為十二個,所有列車改以南港為起訖站。

台灣高鐵評估,列車每增停一站要多費六到七分鐘,加上進出站得減速,現行北高站站停的班次行車時間將從二小時拉長到二個半小時,一千四百九十元的標準車廂票價也將漲破一千五百元;北高直達車未來則會增停一個南港站。

引用:
作者commando001
高鐵站站停北高2HR
只停北中高1.5HR
     
      
舊 2014-12-18, 09:22 AM #321
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Irvinson離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,170
引用:
作者alexchao
一堆人老用現在的台鐵去跟花了5~6000億的高鐵比
這要是高鐵還能輸,所有官員都該抄家滅族了
早說了,你把這5~6000億,去給台鐵全部轉換標準軌,全部換新車
市區地下化,郊區高架化,蓋的時候同時三軌化
北高兩小時也不是不可能,高鐵也是標準軌,也沒什麼了不起
台鐵光是在市區平交道,彎道降速就不知道要慢多少,不說別的
,光一個鳳山站(站前就一個大平交道,沒事常有人硬闖硬搶,也掛過幾個人)
進站有時候才2X公里,高雄站也差不多,光這兩個站,進站出站就能耗掉1~20分
地下化之後,馬上省10分起來,台南也差不多,其他各縣市中心(屏東是高架)亦是如此
另外台鐵不要看太魯閣,普悠瑪光鮮亮麗,它只佔台鐵車隊中一小部份
其他大概八成都是20年以上的破舊老車,還有大概1/4當古董都不為過的舊車
另外一堆人說什麼運量載不了............................??
你非要用8編組的普悠瑪去跟16編組的高鐵比??這是...

一直講天龍人,我怎麼覺得你比較像天龍人

沒經歷過年過節要返鄉但是火車票、客運、飛機票一票難求的天龍人

為了不喜歡的高鐵,要犧牲掉許許多多的中小站,這不是天龍什麼才是天龍?

目前高鐵的運量,擺明就是台鐵沒辦法獨自消化的

你再怎麼改善提速還是只有那一條線,是要怎麼消化所有的需求?

我前面光是算一個高鐵左營站的人次,就算給你編組加倍還是要非常多的班次才能消化

是有這麼簡單嗎?

更何況一個半小時北高是無法取代的便利性

沒錯,或許有的人覺得只要縮短到三個多小時就夠快了還可以小睡一下

但是對於商務客或其他旅客來說,這一倍的差距是很難追得回來的

有需要出差的人絕對可以感受到高鐵所帶來的方便性
 
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代

此文章於 2014-12-18 09:30 AM 被 goodpig 編輯.
舊 2014-12-18, 09:27 AM #322
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goodpig離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 760
引用:
作者teszd
這樣做才5~6000億歐
台鐵南港專案不加軌不換車只有地下化就8XX億了




http://bit.ly/1sHtlRr
臺北鐵路地下化專案
總經費為新台幣1,741億元。
台鐵使用隧道長度 22672 公尺(51.32%),
高鐵使用隧道長度 21508 公尺(48.68%)。

所以其中應該有 800 億以上要算是高鐵的成本,
這算在高鐵政府應辦事項之內。
http://bit.ly/1sHvlsW

所以要說台鐵臺北鐵路地下化,從板橋到南港花了8xx 億比較合理。
舊 2014-12-18, 09:30 AM #323
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oversky.離線中  
SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者SpiceAndWolf
因為每組列車編成的節數少
只有4M4T
又偏偏座位寬度和椅距比較大
連躺下來都很舒適
包含前座座椅倒下的情況
我猜前後應該有38吋到40吋以上
比E1000PP要強多了


剛剛來不及寫完
相對的代價是
E1000的車廂是傳統莒光復興等的推拉式
PPT1000的座位數是52人
一輛列車可以掛15節
這樣就是780人了
還具有更高的運用彈性
可以增掛減掛車廂 動力不足還可以掛補機
這部分是比分散式動力的列車編組要強多了
不過加速性就差多了
當然過彎能力也沒得比
更糟糕的是車輛的妥善率
甚至搞到要變成殺肉車
舊 2014-12-18, 09:31 AM #324
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SpiceAndWolf離線中  
micall.lee
*停權中*
 
micall.lee的大頭照
 

加入日期: Jul 2013
文章: 331
引用:
作者goodpig
一直講天龍人,我怎麼覺得你比較像天龍人

沒經歷過年過節要返鄉但是火車票、客運、飛機票一票難求的天龍人

為了不喜歡的高鐵,要犧牲掉許許多多的中小站,這不是天龍什麼才是天龍?

目前高鐵的運量,擺明就是台鐵沒辦法獨自消化的

你再怎麼改善提速還是只有那一條線,是要怎麼消化所有的需求?

我前面光是算一個高鐵左營站的人次,就算給你編組加倍還是要非常多的班次才能消化

是有這麼簡單嗎?

更何況一個半小時北高是無法取代的便利性

沒錯,或許有的人覺得只要縮短到三個多小時就夠快了還可以小睡一下

但是對於商務客或其他旅客來說,這一倍的差距是很難追得回來的

有需要出差的人絕對可以感受到高鐵所帶來的方便性

只要問他一個問題就好了

拿對岸和日本來說好了,為什麼人家有傳統鐵路和高速鐵路,而且都還是一直增長路線與密集度?

喔對了,聽說越南也要蓋高鐵,而且也是南北向,人家好像也沒有打算直接提速就好了
舊 2014-12-18, 09:41 AM #325
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micall.lee離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者Irvinson
高鐵北高行車現在是1小時半,最長2小時,

後來變長為2小時半,純脆因為增站。

台鐵也一樣,原來自強號北高才3小時,

現在居然要5小時,也是因為增站。

增站 高鐵北高將慢半小時 (http://www.appledaily.com.tw/appled...20413/34157111/)

2012年04月13日

【李姿慧╱台北報導】高鐵將於二○一五年新增南港、苗栗、彰化、雲林等四個車站,台灣高鐵昨表示,四個新站啟用後,高鐵將改從南港發車,現行北高站站停的班次將變慢,行車時間從二小時拉長到二個半小時,票價將破一千五百元;台灣高鐵說,將評估部分區間提速,縮短行車時間。

台灣高鐵昨宣布,苗栗、彰化、雲林三站已完成細部規劃,近日將招標,預計二○一五年七月完工,到時將同步進駐與台鐵、台北捷運共構的南港車場,高鐵車站將從現行八個增為十二個,所有列車改以南港為起訖站。

台灣高鐵評估,...


那是站站停列車的行車時間 ....

北高直達車(中停台中)仍然維持目前的96分鐘不變,

未來高鐵行車調度可以採取跳站模式、或者「前半直達+後半站站停」模式技術解決,問題不大!!

此文章於 2014-12-18 09:45 AM 被 strong 編輯.
舊 2014-12-18, 09:41 AM #326
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blair
Elite Member
 
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者goodpig
一直講天龍人,我怎麼覺得你比較像天龍人

沒經歷過年過節要返鄉但是火車票、客運、飛機票一票難求的天龍人

為了不喜歡的高鐵,要犧牲掉許許多多的中小站,這不是天龍什麼才是天龍?

目前高鐵的運量,擺明就是台鐵沒辦法獨自消化的

你再怎麼改善提速還是只有那一條線,是要怎麼消化所有的需求?

我前面光是算一個高鐵左營站的人次,就算給你編組加倍還是要非常多的班次才能消化

是有這麼簡單嗎?

更何況一個半小時北高是無法取代的便利性

沒錯,或許有的人覺得只要縮短到三個多小時就夠快了還可以小睡一下

但是對於商務客或其他旅客來說,這一倍的差距是很難追得回來的

有需要出差的人絕對可以感受到高鐵所帶來的方便性

如果可以的話我還希望北高直達可以更快一點點....5分鐘10分鐘也好
坐過的真的回不去
開車開到高雄要五個小時,來回就一天不見了,所以只能住在那
有了高鐵以後我天天都可以回家吃飯
而且業務常常一個人到處行動,
高鐵票價還不比油錢貴
單人定點行動的話其實高鐵無敵了
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2014-12-18, 09:47 AM #327
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blair現在在線上  
strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者blair
如果可以的話我還希望北高直達可以更快一點點....5分鐘10分鐘也好
坐過的真的回不去
開車開到高雄要五個小時,來回就一天不見了,所以只能住在那
有了高鐵以後我天天都可以回家吃飯
而且業務常常一個人到處行動,
高鐵票價還不比油錢貴
單人定點行動的話其實高鐵無敵了


理論上北高直達(不中停台中)行車時間應可於88分鐘之內 ....

未來若真導入,班次應該也不多
舊 2014-12-18, 09:52 AM #328
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oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 760
松山專案
http://bit.ly/1sHzi11
總經費274.8億元。
台鐵、高鐵共用。

南港專案
http://bit.ly/1sHzsp9
計畫經費:830.69億元。
台鐵使用隧道長度 5402 公尺(56.04%),
高鐵使用隧道長度 4238 公尺(43.96%)。

這兩個部份應該沒算在當初高鐵政府應辦事項內,
所以高鐵的建設經費等南港站通車後要再加
274.8*0.5+830.69*0.4396 = 502.6億。
舊 2014-12-18, 09:53 AM #329
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oversky.離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 417
引用:
作者alexchao
一堆人老用現在的台鐵去跟花了5~6000億的高鐵比
這要是高鐵還能輸,所有官員都該抄家滅族了

早說了,你把這5~6000億,去給台鐵全部轉換標準軌,全部換新車
市區地下化,郊區高架化,蓋的時候同時三軌化

北高兩小時也不是不可能,高鐵也是標準軌,也沒什麼了不起

台鐵光是在市區平交道,彎道降速就不知道要慢多少,不說別的
,光一個鳳山站(站前就一個大平交道,沒事常有人硬闖硬搶,也掛過幾個人)
進站有時候才2X公里,高雄站也差不多,光這兩個站,進站出站就能耗掉1~20分
地下化之後,馬上省10分起來,台南也差不多,其他各縣市中心(屏東是高架)亦是如此

另外台鐵不要看太魯閣,普悠瑪光鮮亮麗,它只佔台鐵車隊中一小部份
其他大概八成都是20年以上的破舊老車,還有大概1/4當古董都不為過的舊車

另外一堆人說什麼運量載不了............................??
你非要用8編組的普悠瑪去跟16編組的高鐵比??這是...

重點不是台鐵高鐵比孰優孰劣,而是台鐵能否完全承接高鐵的客運量,
往年台鐵就算是平日也是人潮洶湧,快車常常連個坐票都買不到,
假日更是一票難求,有錢買不到,高鐵加入也只是讓情況好些。
(由此可知台灣真是人夭壽多....... )

另外強化台鐵真正的問題不是錢,而是其他方面
最大的難題就是台鐵只有一條線,快車慢車長途通勤都在這條線上,
除非增為兩條以上,不然無解,在現有路線上擴增第二組鐵軌比新蓋一座高鐵難多了~
光徵收就是大問題,君不見台南鐵路地下化所遇到的抗爭?
加上台鐵施工不能說先關閉個五年再重新開放,一定是在一邊維持現有營運的狀態下,
一邊施工,工法不但繁複,施工期也拉長,可是台鐵運量捉襟見肘當時已是長年隱憂,
恐怕沒辦法等個十幾二十年...... (日本改標準軌,花了近40年)
而且台鐵也沒辦法只開快車,取消或減少區間班次,這對通勤的人很傷,一定大反彈。

對我個人來說,重點在於第二條鐵路線,可以不要高鐵,可以不要BOT,
在現有台鐵路線擴增也行,但一定要有第二條鐵路線。
舊 2014-12-18, 10:25 AM #330
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rainwens離線中  


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