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李麥客
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加入日期: Mar 2006
您的住址: 嘉義市全家便利商店
文章: 54
引用:
作者semmy
菜的就該幫老的扛屎?那老的是否已經給菜的足夠的教育訓練?別告訴我你已經向軍隊裡一樣操過幹過菜鳥...那叫王八老人!

菜鳥扛責任總是會出錯,那麼老人們是否已經決定如何面對菜鳥犯下的錯誤?如何收尾?別告訴我你是等著看菜鳥出錯,準備狗幹個爽的!

其實有時候

不給他訓練才是訓練.....不過這要看情形就是了

適時的讓某些事鳥掉...也是個方法



我也碰過類似的問題
不過看了大家討論我覺得其實沒有必要吵老鳥或是菜鳥誰對誰錯
因為每個人碰到的狀況不同

當然我也認為老鳥帶菜鳥是應該的
不過有的時候你給他愛的教育,反而讓對方騎上來
你給他鐵的紀律,結果不是擺爛就是做的不三不四
有的時候這其中的拿捏實在是很難就是了

不過我個人覺得啦
跟一些小朋友做事
與其擔心他擺爛不做事(擺爛沒關係啊,就等著我陰他)
我還比較擔心做了事還嫌東嫌西什麼都有意見
或是找一些五四三的理由
才比較讓人覺得麻煩

領導這門藝術,還需要多多學習
     
      
舊 2008-06-28, 12:18 AM #21
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李麥客離線中  
六星級的
Advance Member
 
六星級的的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 349
辛辛苦苦爬到老鳥,卻得不到菜鳥的尊重
是這樣嗎?


我想說的是:
平平都是出外討生活賺錢,該誰做就誰做,
屎缺都丟給我??! 老子才不鳥你啥小朋友倫理咧


是老鳥的心態未變,不是時代變了
 
舊 2008-06-28, 12:27 AM #22
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六星級的離線中  
totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
引用:
作者翻桌啦
帶????從你的開頭文你自己就說得很明白,是因為菜鳥沒有主動去攬,你才不爽。後面又因為菜鳥不想配合所以你才不爽+不爽(第二個不爽我可以了解)

但是你開頭的心態就不正常,擺明希望菜鳥不管知不知道自身有沒有能力處理這任務,主動全攬(你所謂的倫理)。換句話說好了,就算菜鳥真的如你所願全攬好了(但能力不夠),你會主動去(帶)他嗎???我看你八成也是讓他自生自滅,任務有沒有完成你根本不在乎。你只care屎事是不是你扛而已。

話別說那麼好聽,你自己回去看你的開頭文,一開頭就是因為菜鳥沒主動去扛你才不爽,現在又在那冠冕堂皇說一堆.......

那是我們公司的文化,資深不管屎事只做老闆親自交辦的,只是我自己多事

以前老闆沒指定的工作,都是菜的自己拿去做,我也是如此,不懂的才去請教前輩,現在新進
的反而是把工作推給前輩自己納涼,這工作本來就是他們要攬,不管是老闆或是主管都是這
樣過來的,他們不攬,到時候被飆的是他們,如果老闆知道菜鳥沒能力完成這種事,他們下個
月可能要走路了

可能我所謂的屎事沒定義清楚,基本上就是花時間,會耽誤到下班時間,但沒啥難度

或是你還沒出社會,你自己去想想好了,學弟把老闆交代的事丟給你做,拍拍你肩膀說
"學長加油",然後他下班去Pub,你自己加班沒錢拿,你會如何

再講個例子,如果老闆到辦公室來說,誰去買20個便當回來待會中午開會要吃,你認為是
誰要出去買?換成這個例子,辦公室沒人動,我這資深的被資淺的慫恿然後頂大太陽跑出
去買,回來後請資淺的幫忙發,資淺的卻說"前輩你慢慢發,加油"
舊 2008-06-28, 12:50 AM #23
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totorochen離線中  
pcdvdpls
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加入日期: Jan 2008
您的住址: Taipei
文章: 66
引用:
作者totorochen
時代變了,軍中學長學弟制不在,連公司前輩後輩的倫理也沒了
話說上週老大丟了件"賽事"出來,照理說以前新人會自己扛下,結果新人中居人有人起鬨
說"前輩經驗比較足,就讓前輩來做",這真的讓我傻眼.. 就這樣被起鬨扛下這工作,不過
我附帶一個條件,要大家一起幫忙..

昨天我交代新人這件工作的一些雜事,沒想到這些新人居然說他們沒空,然後手搭在我肩膀
上說"前輩要加油喔...." 這時候我怒氣終於爆開,跟他們說,這件是你們自己去搞定,到時候
老大飆的不會是我,你們看著辦,然後走人

同事跟我說,你就是太好說話才會被新人爬到頭上

沒想到對人好也變成錯誤了


前輩不夠老, 要沈得住氣呀, 給你一點提示:

老闆交辦的事, 就是你的「尚方寶劍」, 寶劍是可以整新人的, 瞭嗎? 你只要告訴老闆, 事情你來負責, 但你要找幾個人一起「協助」就行了
舊 2008-06-28, 01:10 AM #24
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pcdvdpls離線中  
topazs
Junior Member
 
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加入日期: Aug 2004
文章: 821
引用:
作者totorochen
再講個例子,如果老闆到辦公室來說,誰去買20個便當回來待會中午開會要吃,你認為是
誰要出去買?換成這個例子,辦公室沒人動,我這資深的被資淺的慫恿然後頂大太陽跑出
去買,回來後請資淺的幫忙發,資淺的卻說"前輩你慢慢發...

例子如果去掉資深 資淺 會比較適當
大家都是出來賺錢
你如果領的比較多
多做點有啥差
如果領的一樣多
當然是要抱怨
__________________

師:幫我想條更毒的計畫,幹掉他們 ! 徒:師傅,恕徒兒駑鈍,你的武功不在他們任何人之下,為何要用如此方式 ? 師:沒有任何理由,這是我的風格 !
徒: :.......(師傅,你實在太瞎拉 )
舊 2008-06-28, 01:17 AM #25
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yider
Elite Member
 
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
每個公司的工作論理不一樣

我們那倒是沒這種作法
反正案子下來,都會分派出去,手上工作比較輕鬆的,就會接到新的案子
在忙的就不會接到新案

新人的話,案子下來,會幫忙帶一下,教一教儀器如何使用,有什麼小技巧可以把事情作的更好
再來就放牛吃草,作的好還是不好,都沒我的事,個人作業個人擔
__________________
舊 2008-06-28, 01:30 AM #26
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yider離線中  
totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
引用:
作者topazs
例子如果去掉資深 資淺 會比較適當
大家都是出來賺錢
你如果領的比較多
多做點有啥差
如果領的一樣多
當然是要抱怨

我知道有些沒出社會的對於"資深 ,資淺""前輩,後輩""學長,學弟"很感冒
可是這文化還是存在於多數的企業,包括我去麥當勞時都聽到有工讀生這樣喊

我想可能PCDVD學生居多,無法去體會

聽過錢多事少離家近嗎?正常來說,在公司裡面錢領最多的最輕鬆,資深動口不動手
只是我喜歡攬事的個性一直無法改過來,導致今天這種結果
舊 2008-06-28, 01:31 AM #27
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totorochen離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
噗哧, 不好意思, 我笑了.

路過, 菜鳥們請繼續~



誠心建議: 幫忙分擔, 不會的就問就學才是上上之策.
舊 2008-06-28, 01:50 AM #28
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Raistlin
Major Member
 
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加入日期: Jun 2000
您的住址: 克萊恩
文章: 275
在我這行的狀況是這樣:

如果新人拿比較難的CASE來問我, 我就會自己接下來
然後在我做的過程中, 他必須要全程在旁邊看, 這樣他才能夠學到東西
舊 2008-06-28, 01:58 AM #29
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heeroklt
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 41
引用:
作者totorochen
我知道有些沒出社會的對於"資深 ,資淺""前輩,後輩""學長,學弟"很感冒
可是這文化還是存在於多數的企業,包括我去麥當勞時都聽到有工讀生這樣喊

我想可能PCDVD學生居多,無法去體會

聽過錢多事少離家近嗎?正常來說,在公司裡面錢領最多的最輕鬆,資深動口不動手
只是我喜歡攬事的個性一直無法改過來,導致今天這種結果


抱歉,看了你的文章真覺得由感而發,小弟出社會不過6.7年,也做過4.5種工作,我覺得一個人如果有心要去做這分工作,就會自己想辦法學習,而資深的人就是學習跟詢問的對象,如果對於沒有學習意願或做事推三阻四的人就放給他濫或想辦法讓老闆知道這情形就好了,大家都是出來賺錢的,有必要把所謂"資深 ,資淺""前輩,後輩""學長,學弟"分的那麼清楚而造成心理不平衡嗎?

"我想可能PCDVD學生居多,無法去體會" 我覺得是你太主觀了吧!我想每個人看法不同,而不是無法體會,資深動口不動手....也要他真的有本事能動口就解決事情,否則又不是沒領薪水,憑什麼不做事.

我站在學習的立場時,我真的會希望資深的人只要動口告訴我,我會親手去做,但過了學習的這段時間後,大家要做的事都不少,這時不應該共同分攤工作嗎?還是資深的人永遠只是動口不動手的那一個?我想領導不是這樣做的,而且這種人久了也不會得到別人的尊重.

此文章於 2008-06-28 02:11 AM 被 heeroklt 編輯.
舊 2008-06-28, 02:01 AM #30
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