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shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者aya0091
1.長榮資方在罷工協商中,為施加壓力故意把6月班次排得更血汗
雖是工作的一部分,但資方有很多操弄空間
舉個誇張例子,給你連休半個月,然後不睡覺連續工作半個月
你願意?覺得是當初工作的一部分?

2.乘客挑了非紅眼班,然後罷工被改成其他紅眼班,這不是長榮資方調度問題是什麼?
票是長榮資方不顧罷工活動發生可能一直賣的,也沒有預備足夠正常班次調度
舉個誇張例子,餐廳廚師因故不能上班,但餐廳老闆平時不準備備用方案
還瘋狂接訂位,等到訂位客人上門吃飯,跟你說抱歉要等其他餐廳的空位
這明明是餐廳老闆的錯,關廚師啥事,有上班有錢、沒上班沒錢,廚師有何責任?
現在客人跑去罵廚師沒有來上班煮飯很合理?

3.乘客非常不能接受紅眼班,卻漠視空服員為了不要有血汗、不合理的排班而罷工
要注意,正常的紅眼班確實是工作範圍,但這範圍並沒有明確界定
空服員班表經常會有比較跟抱怨,有...



我知道你會扯這麼遠,所以才叫你不要又拿長榮資方的調度來轉移重點!
因為這根本就是兩回事。

引用:
作者aya0091
新聞說有男子因罷工改成紅眼班機就不爽去長榮叫囂抗議

你連紅眼班機都不想搭,那些空服員可是要紅眼工作......


我就說了,你要為勞權發言,沒問題…但對比要思考合理性在哪!

為什麼空姐平常紅眼班很辛苦,顧客就「理所當然要想搭紅眼班機」?
資方用手段很可惡,顧客就「理所當然要想搭紅眼班機」?

沒關係,你繼續用這種大鍋炒的方式來幫空姐辯護,高興就好,
至於大眾看到你這種對比,支不支持又是另一回事。
     
      
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?
舊 2019-06-23, 12:40 PM #21
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shadow2013離線中  
vchou
Golden Member
 
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加入日期: Mar 2002
您的住址: High Male
文章: 3,975
引用:
作者聖粉BANG!!
張國煒還不出來?如果現在出來把這些空姐包走,那就真的好看了


20歲的小姐跟40歲的阿嬸妳要包哪一種?

 
舊 2019-06-23, 12:45 PM #22
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vchou離線中  
aya0091
*停權中*
 
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者shadow2013
我知道你會扯這麼遠,所以才叫你不要又拿長榮資方的調度來轉移重點!
因為這根本就是兩回事。

我就說了,你要為勞權發言,沒問題…但對比要思考合理性在哪!

為什麼空姐平常紅眼班很辛苦,顧客就「理所當然要想搭紅眼班機」?
資方用手段很可惡,顧客就「理所當然要想搭紅眼班機」?

沒關係,你繼續用這種大鍋炒的方式來幫空姐辯護,高興就好,
至於大眾看到你這種對比,支不支持又是另一回事。

兩回事是你說的,但明明就同一件事

好,這點跳過不提

我從來沒說過"顧客就「理所當然要想搭紅眼班機」"

你看不懂我說一堆,那我簡短

1.顧客罵錯對象

2.顧客自己不愛搭紅眼班機,卻無法體諒被排到紅眼班機的工作人員辛勞

https://times.hinet.net/news/22428655
後來又說因為長榮空服員罷工,讓他原本定好的機票必須取消,改搭其他航空公司的紅眼航班,所以來這裡表達心中的不滿

這新聞片面只有文字,實際影片是咬牙切齒說紅眼航班多爛,等晚一點看有沒有影片上傳

沒有資方壓榨,沒有資方協商完全不退步,哪來罷工?
沒有資方賣票、無妥善配套措施,哪來正常航班變成紅眼航班?

何為因、何為果很清楚

再重申一次
我從來沒說顧客被改去紅眼航班正確
而是指責這位顧客罵錯對象,真正的原因是長榮資方
指責這位顧客個人非常不喜紅眼航班,卻對同樣不喜紅眼航班的空服員毫無同理心

另外您前面回文提出紅眼航班是空服員很正常、很合理的工作內容
我已解釋可以被資方操作成不正常、不合理的手段方法

---

至於有人質疑工會表達很爛,我是不知道,也許裡面都笨蛋

但有聽說比較乖的空服員就排正常航班

比較不乖(想罷工)的空服員就多排紅眼航班

這類東西要如何舉證

我認為如果不是資方,沒有查看全體班表權限的勞方是有難度的

現在罷工空服員連系統都登不進去,完全無法查任何資訊(含自己班表)

我必須說,這又是資方的資源不平衡之一,有權、有錢、有人、有專業律師團

可以監控全體、管制全體,就好像大陸人民要反抗非常非常困難

國家有軍隊、有一堆監控、管制措施,出頭就被抓走,然後逃出來的說多不好

然後路人說你怎麼不拿出新疆改造營的證據?

此文章於 2019-06-23 01:10 PM 被 aya0091 編輯.
舊 2019-06-23, 01:01 PM #23
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aya0091離線中  
aries067
Regular Member
 
aries067的大頭照
 

加入日期: Oct 2016
文章: 92
從應徵或者上班第一天開始,就知道將來要不要飛夜班飛機,如工廠工人也是第一天就知道將來要不要輪大夜班。
若是應徵合約寫只飛早班,公司強行更改要叫工服員飛夜班,抗議有理
若不是,理由太牽強
舊 2019-06-23, 01:05 PM #24
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aries067離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 象山公園
文章: 2,796
引用:
作者超越86的是87


看完之後只有幾點感想,鄉民都幫我説了:
[跟台女講道理 傻了嗎]
[還能叫次長不要插嘴 她們以為她們算老幾???]
[次長可憐 想緩頰還要被嗆]
[如果是公家機關 會被說爽拿年終四個月]
[現在長榮問你怎麼算的怎麼又說不出來]
[我真的覺得工會的論述不行,你要福利然後又給不出應有的理由?
然後叫協調的第三方閉嘴???這個叫做有退讓?]
[這種千萬別直播]
[支持罷工,但那批幹部先換掉,根本來鬧]
舊 2019-06-23, 01:10 PM #25
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Hermit Crab現在在線上  
aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者aries067
從應徵或者上班第一天開始,就知道將來要不要飛夜班飛機,如工廠工人也是第一天就知道將來要不要輪大夜班。
若是應徵合約寫只飛早班,公司強行更改要叫工服員飛夜班,抗議有理
若不是,理由太牽強

那如果沒寫明夜班次數?

次數變來變去要怎麼算有理無理?

空服員排班不固定,跟工廠工人差很多

此文章於 2019-06-23 01:26 PM 被 aya0091 編輯.
舊 2019-06-23, 01:24 PM #26
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aya0091離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者aya0091
兩回事是你說的,但明明就同一件事

好,這點跳過不提

我從來沒說過"顧客就「理所當然要想搭紅眼班機」"

你看不懂我說一堆,那我簡短

1.顧客罵錯對象

2.顧客自己不愛搭紅眼班機,卻無法體諒被排到紅眼班機的工作人員辛勞

https://times.hinet.net/news/22428655
後來又說因為長榮空服員罷工,讓他原本定好的機票必須取消,改搭其他航空公司的紅眼航班,所以來這裡表達心中的不滿

這新聞片面只有文字,實際影片是咬牙切齒說紅眼航班多爛,等晚一點看有沒有影片上傳

沒有資方壓榨,沒有資方協商完全不退步,哪來罷工?
沒有資方賣票、無妥善配套措施,哪來正常航班變成紅眼航班?

何為因、何為果很清楚

再重申一次
我從來沒說顧客被改去紅眼航班正確
而是指責這位顧客罵錯對象,真正的原因是長榮資方
指責這位顧客個人非常不喜紅眼航班,卻對同樣不喜紅眼航班的空服...


你看不懂我要釐清的,沒關係,那讓大家再看看你原文說的...

引用:
作者aya0091
新聞說有男子因罷工改成紅眼班機就不爽去長榮叫囂抗議

你連紅眼班機都不想搭,那些空服員可是要紅眼工作......


挺勞權要發聲,就把前因後果說清楚,我說的可不是資方如何惡搞勞工,這是另一回事,
而是這名男子和空姐的衝突,
單就上面這兩行,
就要無條件把民眾拉進挺空姐的行列,
你犯了工會一樣的毛病,想當然爾就要大眾一起挺空姐。
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?

此文章於 2019-06-23 01:30 PM 被 shadow2013 編輯.
舊 2019-06-23, 01:26 PM #27
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shadow2013離線中  
draculla
Senior Member
 

加入日期: Sep 2010
文章: 1,339
業界.....哪個業界......
國際航空嗎....???!!!!
怎麼跟我聽說的不一樣???!!!
引用:
作者bbgun
罷工是最後手段,通常是因為勞動條件的不合理且溝通無效所衍伸的行動;且長榮集團的薪資水平在業界不能算差,所以這次罷工當然是法定權利,但是看不到合理性。
舊 2019-06-23, 01:31 PM #28
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draculla離線中  
abcpanadol
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 216
引用:
作者draculla
業界.....哪個業界......
國際航空嗎....???!!!!
怎麼跟我聽說的不一樣???!!!




聽說的是怎樣???!!!
舊 2019-06-23, 01:35 PM #29
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abcpanadol離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者shadow2013
挺勞權要發聲,就把前因後果說清楚,單就上面這兩行,
就要無條件把民眾拉進挺空姐的行列,
你犯了工會一樣的毛病,想當然爾就要大眾一起挺空姐。



原來要把前因後果說清楚

那每次我都要把長榮高層沿革以及做法沿革都統整完畢

再分析每年工時、排班、薪資變化等等

佐以長榮公司整體營運、收益,以及各項人事、設備、維護、投資

然後再條列其中所有不適當之處,該如何精算才正確、分配才合理

然後之所以協商過程如何如何,然後導致罷工,然後如何如何

這位顧客抱怨錯對象了,也不懂得體恤紅眼航班的工作人員

抱歉,我不是神,辦不到神才辦的到的事,如果您可以請示範

我是不想說您此生所作所為是否都達到您所說每次"要發聲,就把前因後果說清楚"

但好像您第一篇回文"為勞權發言,沒問題…

但你真的有仔細思考過這樣對比的合理性嗎?"

也沒把前因後果說清楚耶...

此文章於 2019-06-23 01:38 PM 被 aya0091 編輯.
舊 2019-06-23, 01:36 PM #30
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aya0091離線中  


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