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csshih
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加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
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作者P&W
GM Volt比BMW更早上市,而且便宜很多.........

其實就是EREV,但目前沒人著重在引擎熱效率,正常來說這應該使用更小排氣量+渦輪,來增加引擎的熱效率,不過目前沒看到多少廠商這樣做∼


BMW的I3好像就是............
     
      
舊 2016-11-04, 09:23 AM #21
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pets
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 綠島
文章: 1,370
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作者600806949
我去google "GM Volt"

出現的都是Chevrolet Volt

https://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt

不過我完全看不懂它裡面的意思

Chevrolet 本來就是GM(通用汽車)旗下的一個品牌...
稱GM VOLT也沒錯...
 
__________________
武士:看來我不應該來。
紫霞:現在才知道太晚了,
武士:留下點回憶行不行?
紫霞:我不要回憶,要的話留下你的人。
武士:這樣只是得到我的肉體,並不能得到我的靈魂,我已經有愛人了,我們不會有結果,你讓我走吧。
紫霞:好,我讓你走,不過臨走前你要親我一下。
舊 2016-11-04, 09:27 AM #22
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csshih
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加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者P&W
EREV成本其實比較高,因為電池要很大顆,電池這東西是最貴的,你看Prius電池才多大?也才1.3kwh,但GM Volt就要16kwh,兩個成本就差了十多倍,Prius比一般汽車多的模組含電池不會超過三千美金,但Volt光電池就要六千美金...........

Nissan e-power是用一個折衷的辦法,因為Volt上用的發電機會同時提供馬達與電池充電使用,從e-power的介紹來看,發電機僅供應電池充電專用,很明顯的設計上更為簡單,電池的容量從大小來看也僅約1kwh出頭左右,所以e-power的設計是很折衷的,相對的在設計尚未使用渦輪引擎,所以整體熱效率表現應該是平平,EREV若能導入F1科技,將渦輪也當作發電系統的話,熱效率會高達45%,引擎可以從三缸1.2,改成雙缸0.7的排氣量,油耗有機會直接砍半∼

https://read01.com/eBEdQ.html


這算是從加州開始的趨勢
prius那種大半靠引擎的,現在被EPA踢出環保車行列
只剩EREV和純EV可以算環保車
現在德國人開始跟進加州行列
電池這種東西在車上只會越來越大,要像toyota車系這種像扭麻花一樣扭在一起的動力系統
以後可能只剩東亞國家才賣的掉
舊 2016-11-04, 09:29 AM #23
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a892025
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加入日期: Jan 2006
您的住址: 家裡附近
文章: 82
台灣之光納志傑也有在研發增程引擎電動車

只是我有錢應該也會買Nissan的
__________________


78區真是消磨上班時間的好地方
舊 2016-11-04, 02:26 PM #24
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者csshih
這算是從加州開始的趨勢
prius那種大半靠引擎的,現在被EPA踢出環保車行列
只剩EREV和純EV可以算環保車
現在德國人開始跟進加州行列
電池這種東西在車上只會越來越大,要像toyota車系這種像扭麻花一樣扭在一起的動力系統
以後可能只剩東亞國家才賣的掉

簡單來說就是政治問題,油電混合這塊市場幾乎被Toyota吃光了,其他車廠自然要修法

發電機車的省油性,不見得高過油電混合,尤其是高速公路。
__________________
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舊 2016-11-04, 04:12 PM #25
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csshih
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加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
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作者sutl
簡單來說就是政治問題,油電混合這塊市場幾乎被Toyota吃光了,其他車廠自然要修法

發電機車的省油性,不見得高過油電混合,尤其是高速公路。


是政治問題嘛?看起來不像
1.在北美toyota hybrid快要被大學教授們告到脫褲子
(請搜尋 toyota hybrid patent lawsuit)
啥toyota油電專利,不過是都市留言,和寫手放出來騙人的謊言
2.加州和德國要推動ZEV,toyota那種小不拉基,電動馬達受限本體大小無法擴大的設計
除了東亞還可以賣
其他要看各國EPA要不要大發善心放AISIN hybrid米兇一條活路
舊 2016-11-04, 04:20 PM #26
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者csshih
是政治問題嘛?看起來不像
1.在北美toyota hybrid快要被大學教授們告到脫褲子
(請搜尋 toyota hybrid patent lawsuit)
啥toyota油電專利,不過是都市留言,和寫手放出來騙人的謊言
2.加州和德國要推動ZEV,toyota那種小不拉基,電動馬達受限本體大小無法擴大的設計
除了東亞還可以賣
其他要看各國EPA要不要大發善心放AISIN hybrid米兇一條活路

以FF變速箱的空間,要放100~150KW的發電機跟馬達也是辦得到的,例如Accord hybrid已經這樣做了。

以Toyota的技術力,要改成發電機車的難度也不高,甚至比現在的eCVT還更精簡,反正就發電機跟馬達的成本提高而已,這成本其他廠商也是要面對。

真正的Zero-emissions vehicle,Toyota應該會等電池成本更低後才會進場。

至於ZEV氫動力車,我是不看好Toyota能在美國遍佈氫加氣站。
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舊 2016-11-04, 05:00 PM #27
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加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
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作者sutl
以FF變速箱的空間,要放100~150KW的發電機跟馬達也是辦得到的,例如Accord hybrid已經這樣做了。

以Toyota的技術力,要改成發電機車的難度也不高,甚至比現在的eCVT還更精簡,反正就發電機跟馬達的成本提高而已,這成本其他廠商也是要面對。

真正的Zero-emissions vehicle,Toyota應該會等電池成本更低後才會進場。

至於ZEV氫動力車,我是不看好Toyota能在美國遍佈氫加氣站。


從i-MMD的架構圖來看
要豐田達到本田I-MMD的架構
除非整個扭麻花的架構都拆除,但是確實豐田手上技術力做的到
不過...........令人費解,豐田死都不改,寧願派說客去加州和德國EPA盧半天也不換架構
至於氫能源,個人也不看好那個高壓氣瓶的白癡設計
反正現在不飽和芳香化合物儲氫已經上路了,接下來看豐田要怎麼和EPA見招拆招
2017年後,氫能源車的發展方向很好玩的

此文章於 2016-11-04 05:24 PM 被 csshih 編輯.
舊 2016-11-04, 05:21 PM #28
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P&W
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P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者sutl
純電動車的成本是最高的,其次是發電機車,再來是油電混合,最便宜是引擎。

我說的成本高是跟油電混合比較,畢竟消費者基本上搞不懂,發電機車跟油電混合有啥不同,只知道都有引擎與馬達。

消費者反而不會拿純電動車來做比較。


F1那種渦輪接發電機的方式太昂貴了(高溫高轉速),要降低成本的話,渦輪先用10~20:1的減速比接飛輪,再由飛輪統一發電比較省錢。

渦輪透過減速齒輪連接飛輪,這做法在以前的飛機的活塞引擎上早就看得到了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Turbo-compound_engine


所有的設備都是要另外花錢的,要說便宜的混合動力車,有一個設計我認為應該是最便宜的,就是在車上裝台機械式的KERS系統,這套系統便宜到爆,回收效率高達70%,比電池的回收效率40%優上太多了,還可以在下坡這種狀態下回收電力,而且真的可以做到低污染回收,可惜只有Volvo在研究.........
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The war is crates by fear and gap.
舊 2016-11-05, 12:06 AM #29
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者600806949
我去google "GM Volt"

出現的都是Chevrolet Volt

https://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt

不過我完全看不懂它裡面的意思


就是這台沒錯,雪佛蘭是GM的牌子,這台車在澳洲叫做Holden Volt,在歐陸叫做Opel Ampera,在英國叫做Vauxhall Ampera,在美國叫做Chevrolet Volt..........

這款車大概就是1.4 L4 NA引擎當發電機,掛上16kwh日立LG做的鋰電池,為了保護電池壽命,電池僅使用8.8kwh,純電大概可以行駛40-60公里距離∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2016-11-05, 12:11 AM #30
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