PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者herlock
無意冒犯, 不過前輩 #12 的推測有點問題... 一般電燈開關只會有火線和燈線(多控的話會多一對到兩對的開關線), 不應該出現中性線(水線)或地線...

況且, OP 的情況只有兩條灰線... 可能前輩一時眼花吧

OP 的 A燈是雙控, 兩條灰線通到另一個開關的可能性最大...


.


開關座 有火線 就一定有 水線(或地線)

不然 廻路 無法成立

他的問題是 舊開關 有設計插槽給 水線 及 Z線 裝

新開關 沒設計插槽給 水線 裝 (你可以研究一下他 新開關 後面的接線圖...)

也沒設計插槽給 Z線 裝

----------
樓主要的話可以再量下 灰線組 是不是如我推測那樣(量它的電阻~找出Z線)

     
      
舊 2014-07-31, 02:45 PM #21
回應時引用此文章
weirock離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者enotsdlo
謝謝各位的意見
我剛用電表量了一下。
我把黑探針接觸金屬接線盒,紅探針接觸圖一的每個接點。
照片可能看不清楚,說明一下圖一的電線顏色。
上排 紅-灰-灰
下排 藍-空-黑
結果如下。
上排 112V-0.9V-0.9V
下排 112V-空-0.9V

我就是這樣接的啊,結果完全沒反應。
這種開關只有三路的,是通用的,少插一條線就好了。

這就是我的接法,完全沒反應啊。



雙方控制燈迴路:

      sw1            sw2
          o--------o
        /           \
 o----o              o-----+
                           |
          o--------o       |
                           |
                           |
 o-----------(Lamp)--------+



三方控制燈迴路:

      sw1                 sw2
          o---o    o-----o
        /      \  /       \
 o----o         \/         o-----+
                /\ sw3           |
               /  \              |
          o---o    o-----o       |
                                 |
                                 |
 o-----------(Lamp)--------------+



多方控制燈迴路:

  sw1                              sw2
    o-o    o-o    o-o    o-o    o-o
   /   \  /   \  /   \  /   \  /   \
o-o     \/     \/     \/     \/     o-+
        /\     /\     /\     /\       |
       /  \   /  \   /  \   /  \      |
    o-o    o-o    o-o    o-o    o-o   |
                                      |
       sw3    sw4     sw5    sw6      |
                                      |
                                      |
 o-----------(Lamp)-------------------+


以樓主您的情況, 就如同 herlock 君所言, 先以裸線方式確認線路導通沒問題後, 再去檢查開關本身或是接續是否良好, 依目前您所提供的資訊看, 有可能是接在新開關的接線不確實, 也有可能是新開關上面標示本就不正確, 或是買到被人整批拋售的瑕疵退貨品等.
 
舊 2014-07-31, 03:16 PM #22
回應時引用此文章
山賊離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者weirock
開關座 有火線 就一定有 水線(或地線)

不然 廻路 無法成立

他的問題是 舊開關 有設計插槽給 水線 及 Z線 裝

新開關 沒設計插槽給 水線 裝 (你可以研究一下他 新開關 後面的接線圖...)

也沒設計插槽給 Z線 裝

----------
樓主要的話可以再量下 灰線組 是不是如我推測那樣(量它的電阻~找出Z線)

http://i.imgur.com/hbYRjfc.jpg


更正一下~我以為三條都是灰線

剛發現是 二灰、一黑

那請樓主用三用電表確認一下(請先把 紅線 或 藍線 其中一條拔起來)

「灰-灰」的跨接電阻 是不是大約「灰-黑」的兩倍

如果是的話~那 黑線 就是 Z線
舊 2014-07-31, 03:24 PM #23
回應時引用此文章
weirock離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者weirock
更正一下~我以為三條都是灰線

剛發現是 二灰、一黑

那請樓主用三用電表確認一下(請先把 紅線 或 藍線 其中一條拔起來)

「灰-灰」的跨接電阻 是不是大約「灰-黑」的兩倍

如果是的話~那 黑線 就是 Z線


您這樣的推測, 可能是因為認為樓主的其中一個兩切三路開關控制著兩個燈, 線路如下:

       o---------+
   紅  /  灰 X     |
 o---o           |
         灰 Y     |
       o----+    |
            |    |
           (L)  (L)
       黑 Z  |    |
 o----------*----+
  ↖
   可能接水線或接另一個開關

可是像這樣的線路, 對於該開關來說, 總會有一個燈是亮著的, 而且也只會亮一個燈..


或是兩條灰線分屬同壁盒但不同燈開關迴路, 那麼在這種情形, 黑線就應是水線.

       o-------+
   紅  /  灰一    |
 o---o         |
               |
       o       |
               |
         灰二    |
       o---+   |
   藍  /    |   |
 o---o     |   |
           |   |
       o  (L) (L)
           |   |
   黑       |   |
 o---------*---+

但是這樣的接線, 不應該將黑線也接在開關上, 除非該開關為包含插座的複合或連動開關.

在這些情況下, 因為黑線位於兩個燈泡的共接點, 才會得到 灰-灰 的跨接電阻, 大約是 灰-黑 的兩倍..

兩方控制燈接線另還有一種型態, 但因為電源都位在同一開關上, 有短路的風險, 應避免這樣的接線:


 o---o-----------o
      \
       o--(L)--o
                \
 o---o-----------o
     開關一       開關二




依據樓主在一開始所敘述的內容來看, 較像是在同一壁盒有兩個開關, 一個開關控制一個燈, 而其中一個開關還與別的開關形成兩方控制的燈迴路, 也就是說應該有三個開關:

       灰
      o-----o 樓主所敘述另一個單切開關
   紅 /       \
 o--o         o--+
       灰         |
      o-----o   (L)A燈
                 |
 o---------------+

      ↖
       兩個開關位
       於同一壁盒
      ↙

      o----------+
   藍 /  黑        |
 o--o            |
                (L)B燈
      o          |
                 |
 o---------------+


不過通常燈迴路比較少採用獨立供電 (指該壁盒的紅與藍各自獨立), 除非是大功率場合, 而且像這樣大功率的場合, 為求取負載平衡, 紅藍間電壓可能會是 220V; 若是這樣的接線, 一般應該要分設獨立壁盒為妥, 要不就是該燈組迴路本就是 220v 供電.

另一個可能性是, 圖中的藍線與紅線, 在電氣上實質是接在一起的 (可能直接接線, 或分立或連動 NFB 不同迴路), 那麼紅藍間電壓就會是零.


以下給樓主:

您先裝回舊開關, 然後用電表檢查各線對壁盒的電壓變化並記錄燈亮滅, 再逐次扳動各開關到另一邊, 再測量各接線對壁盒電壓與燈亮滅, 兩組開關共有四種狀態, 如此比較容易推測原配線的迴路型態為何:

              對壁盒電壓      燈亮或滅
開關一  開關二  紅  藍  灰  灰  黑  A  B
 上    上
 上    下
 下    下
 下    上

順便照一下舊開關正面照, 並檢查一下紅藍間的電壓, 若是 220v, 那麼可能是平衡負載供電 (假如當初配線沒有錯誤的話), 或是該燈組迴路為 220v 供電 (譬如水銀燈).

此外您原文敘述到 A 燈還有另一個單切開關可以控制, 建議將該單切開關打開看一下接線, 若是兩方都可以控制亮滅者, 則該開關應該要有三條接線才是.
舊 2014-07-31, 06:52 PM #24
回應時引用此文章
山賊離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者山賊
您這樣的推測, 可能是因為認為樓主的其中一個兩切三路開關控制著兩個燈, 線路如下:


樓主買的新開關座~背後的電路圖是那樣畫的啦

我主要是從舊開關及新開關去推測


我只能說我覺得有點怪~但沒辦法確定

那個新的開關座的電路圖看起來~它同時間只能讓一個燈打開

但它如果沒「空檔」的設計的話~那它會必定會讓一個燈亮著

東西不在我手~我只能「猜」
舊 2014-07-31, 07:08 PM #25
回應時引用此文章
weirock離線中  
Doubla A
*停權中*
 
Doubla A的大頭照
 

加入日期: Mar 2010
文章: 11
雙切開關不管撥到上或下

一定會有一組導通

總電源關掉

電表切到歐姆檔

紅-灰-灰若是一組的話

量紅-灰其中一條

一定會有0歐姆的

開關在撥一下

變紅-另一條灰0歐姆
舊 2014-07-31, 08:00 PM #26
回應時引用此文章
Doubla A離線中  
bass1.
Advance Member
 
bass1.的大頭照
 

加入日期: Aug 2013
您的住址: 台南or台北
文章: 399
我覺得要請樓主先說一下舊開關是怎樣控制兩個燈的明滅,才能
推斷舊開關的作用。既然樓主有電錶在手,那依次變換雙切開關
然後把背後六個接點的導通狀態一一列出,這樣才可以知道新開關
要怎麼接。
我想可能外國配先根本跟台灣不一樣,
台灣水線是已經先接在燈具了,開關只控制火線,這外國的開關
看起來感覺就是火線水線都接在開關,燈具那邊沒有水線。
舊 2014-07-31, 09:33 PM #27
回應時引用此文章
bass1.現在在線上  
bass1.
Advance Member
 
bass1.的大頭照
 

加入日期: Aug 2013
您的住址: 台南or台北
文章: 399
引用:
作者Doubla A
歐規?

原有開關照片不清楚

看位置可能

黑-灰-灰 A燈

紅-藍 B燈



另一可能

看電線都氧化整個變黑了

接觸不良


我剛找了外國換開關的教學片,發現會不會樓主搞錯?
Doubla A兄講的可能是對的。
我看了好幾段教學影片,發現歐規的雙切三路開關
背面的分組發法都是這樣,不管什麼廠牌都是這樣
上面一點配下面兩點一組,下面一點配上面兩點為
另一組,紅圈和籃圈各為獨立一組,而不是樓主認
為的上面三點一組,下面三點一組


所以樓主的舊開關會不會就是如同Doubla A兄講的
黑-灰-灰 A燈

紅-藍 B燈

P點就是com點
所以實際上是這樣分組的?
舊 2014-07-31, 10:48 PM #28
回應時引用此文章
bass1.現在在線上  
herlock
Major Member
 

加入日期: Jun 2000
文章: 225
引用:
作者weirock
開關座 有火線 就一定有 水線(或地線)
不然 廻路 無法成立


是的, 要有水線才會形成迴路, 但不應該出現在開關上...

引用:
作者bass1.
台灣水線是已經先接在燈具了,開關只控制火線,這外國的開關
看起來感覺就是火線水線都接在開關,燈具那邊沒有水線。


bass 大也來亂攙落去

沒人會把火線水線都接在開關上, 除非打算讓使用者一撥開關就聽到啵一聲, 然後大家開始找手電筒...

國外的接法也是一樣, 新開關有圖示也不成問題, 問題在舊開關. OP 已經量出來紅藍兩條線帶電, 所以不可能像您所圈的那樣在同一組.

to enotsdlo:

我在 #18 所提的方法請務必測一次, 這樣可以確認是否如您所想的 [紅灰灰]/[藍黑] 的分組, 另外紅藍兩線之間的電壓也務必先量一下...


-------------

題外話, 看到這個開關, 夠狠...





不知星戰迷是會哭哭還是狂買單?

.
__________________
--- 別再鬼話啥 "寧可信其有, 不可信其無" , 別再害人了, 與其庸人自擾, 寧可信其無!
--- 搞綠能是要看風水的! 沒風沒水是要怎麼玩?

此文章於 2014-08-01 12:39 AM 被 herlock 編輯.
舊 2014-08-01, 12:35 AM #29
回應時引用此文章
herlock離線中  
enotsdlo
Basic Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: Kingston
文章: 21
謝謝各位的幫忙,小弟終於搞定了。
結果就如Bass大的圖所畫的,兩個開關的區分是L型的,而不是上下兩排分的。
我把電線卸下來量電壓的時候發現和直接在開關上量不太一樣(還是我上次量的時候記錯了-_-)。
總之,110V的線是紅線和其中一條灰線...(火線用灰色的,真是被打敗了)。

附上最後成功的照片。
我也一起附上舊開關清楚的照片還有新開關的包裝標示給有興趣的人參考。

謝謝各位。
上傳的圖像
文件類型: jpg 1.jpg (114.8 KB, 40次瀏覽)
文件類型: jpg 2.jpg (88.9 KB, 40次瀏覽)
文件類型: jpg 3.jpg (77.4 KB, 40次瀏覽)
文件類型: jpg 4.jpg (84.5 KB, 40次瀏覽)

此文章於 2014-08-01 12:50 AM 被 enotsdlo 編輯.
舊 2014-08-01, 12:48 AM #30
回應時引用此文章
enotsdlo離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:19 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。