PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者<< andy1106 >>.
製造種族對立是殖民統治者對殖民地的治理公式,有啥好禮遇的?

還不是要被禮遇的那一部份原住民去賣命殺另一個不聽話的原住民部落或漢人



我見過混有荷蘭人血統的都長的蠻高的,皮膚也比較白

所以應該平均身高會拉高一些


應該這樣講,荷蘭人征服原住民,棒子跟蘿蔔並用,服從者談條件給予利益,不從則誅之。

鄭成功則是無差別殺害,你看現在平埔族還剩多少? 有也歸化成漢人了,平埔族的歷史只能
看看史書還有拜地基主緬懷一下。

鄭成功對台灣漢人來講是民族救星,對原住民則是煞星。
     
      
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............

此文章於 2013-03-13 10:37 AM 被 Quaker2013 編輯.
舊 2013-03-13, 10:33 AM #21
回應時引用此文章
Quaker2013離線中  
xxdmd
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1
引用:
作者bar0402
全世界的殖民地裡,若論下場,沒有比台灣更慘的了!

台灣不是等著被全世界最大土匪國家中國併吞,就是夾在諸多強權中間,
難伸手腳! 連自己是什麼人都搞不清楚! 台灣,中國,中華台北,
台北,什麼跟什麼嘛! 這樣的"國家",哪有什麼未來?
能培養出什麼樣的國民意識?

所以,台灣是全世界數一數二最沒國家意識,最沒鄉土感情的國家!
永遠不可能自己當家做主,要什麼感情? 所以台灣跟對岸一樣,
有本事的人都移民去了,反正除非太落後的國家,否則都比在台灣好!

我們笑菲律賓或印尼來台灣做外勞,可是人家只是來打工賺錢,生活改善後還
是要回自己國家的! 台灣呢? 你賺多賺大以後,你會想到哪裡住?
美國? 加拿大? 澳洲? 總之我知道大部份人選項絕不是台灣就是!

1.夾在諸多強權不只台灣 荷蘭/比利時/瑞士 過去都用血捍衛過自己的領土 更何況台灣還隔者海...
瑞士還不是幹過哈布斯堡王朝 差別在於臺灣人肯不肯 臺灣人在過往戰爭中的表現不差

2.在日殖民以前 過去臺灣人口太稀少 無法型成主體與外對抗 最少要有5/600萬的群體才有用

3.外省人不等同於本島人 可以看看1930年前出生的本島人 尤其沒受過高等教育
對台灣認同感很高1930年後 幾乎都受過大中國教育---對台灣認同感很低主因

早年移民配額 外省人占90%以上 要移民還得你是外省人才能移民
砲灰團轉進台灣 對台灣影響很大
還有就是1960年,聯合國通過讓殖民地自決獨立的1514號決議[5]。台灣錯過時機

另外就是有人比北韓金氏父子還要白吃 自願退出聯合國
金氏父子再白吃到要用核彈打美國被聯合國制裁 也不會白吃到自願退出聯合國

像台灣這種中小型地區倚靠大國非常正常 在一些中國砲灰團後代眼裡 對台灣靠美日非常不屑

結論 以前國民教育非常成功 才會有樓主以上的論述
 

此文章於 2013-03-13 10:51 AM 被 xxdmd 編輯.
舊 2013-03-13, 10:47 AM #22
回應時引用此文章
xxdmd離線中  
<< andy1106 >>.
Regular Member
 

加入日期: Jul 2008
文章: 61
引用:
作者leahdizon112233
台灣有少數人是有荷蘭血統 像是許維恩就是

都長的很正 五官立體

還有當年台灣漢人祖先 有把原住民煮來吃進補 當食人族的紀錄

叫做 "番膏"

聽起來像是拿來貼的狗皮膏藥吧!

找 wiki 的
胡傳著作有《台灣日記與秉啟》。其中記載:『埔里所屬有南番,有北番。南番歸化久,初亦不茲事。
北番出,則軍民爭殺之;即官欲招撫,民亦不從……。
民殺番,即屠而賣其肉,每肉一兩值錢二十文,買者爭先恐後,頃刻而盡;煎熬其骨為膏,謂之『番膏』,價極貴。
官示禁,而民亦不從也。』

原來胡鐵花是胡適的老爸 叔叔不就是楚留香

引用:
作者Quaker2013
應該這樣講,荷蘭人征服原住民,棒子跟蘿蔔並用,服從者談條件給予利益,不從則誅之。

鄭成功則是無差別殺害,你看現在平埔族還剩多少? 有也歸化成漢人了,平埔族的歷史只能
看看史書還有拜地基主緬懷一下。

鄭成功對台灣漢人來講是民族救星,對原住民則是煞星。

當鄭成功攻打荷蘭時
原住民可是馬上跳出來殺戮荷蘭人哩
還效法耶穌把荷蘭人釘在十字架上
您確定荷蘭有恩威並施?
其實還不是一個樣

平埔族是所謂的【熟番】
也就是與漢人同住、通婚、生活習慣漢化
如:陳金鋒 ( 當然也不是純的 )
註:一小部分為了保留血統反而選擇離開平地

原民會還曾說:「平埔族」是為了共享原住民政策的資源才自稱「原住民」。

所以是漢化、通婚、雜處而漸漸血統稀釋掉了

你說的屠殺應該是指【生番】
我猜大規模的大概是指大肚王國吧,鄭軍被殺的士兵據說有破千喔
也折損不少將領,不被打才奇怪吧

鄭成功在台灣大約就一年
就被他那搞亂倫的兒子氣死了( 最後一根稻草 )
其實後面幹的都不關他的事
舊 2013-03-13, 01:00 PM #23
回應時引用此文章
<< andy1106 >>.離線中  
Sioux
*停權中*
 

加入日期: Dec 2005
文章: 6,087
  傳說中有少數荷蘭人留下來加入了鄒族...
 
 
 
舊 2013-03-13, 01:12 PM #24
回應時引用此文章
Sioux離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 417
一切還很難說
沒有明鄭,還有清廷
而且若荷蘭人一直待,很可能就沒有後來日本的建設。
加上我們的祖先是這幾百年來陸陸續續從唐山到台灣的,
有荷蘭人在,說不定我們某些人的祖先就不會來台灣,我可能現在會在大陸
舊 2013-03-13, 01:18 PM #25
回應時引用此文章
rainwens離線中  
我不是新人
New Member
 
我不是新人的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
文章: 6
許多台灣原住民是不是都攙有荷蘭人的血統?

然後, 又聽說當初唐山過台灣的漢人只許男性移民, 所以現在所謂的台灣人有幾乎半數都是漢人和原住民混血...

所以 是否可以推測 很多台灣人身上都有荷蘭人的基因啊

以上是我印象中聽過這種說法 還請各位指正

(因此 現在台灣人的血統其實很複雜 似乎也不單純屬於任何一個種族?)

此文章於 2013-03-13 01:25 PM 被 我不是新人 編輯.
舊 2013-03-13, 01:20 PM #26
回應時引用此文章
我不是新人離線中  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者<< andy1106 >>.
聽起來像是拿來貼的狗皮膏藥吧!

找 wiki 的
胡傳著作有《台灣日記與秉啟》。其中記載:『埔里所屬有南番,有北番。南番歸化久,初亦不茲事。
北番出,則軍民爭殺之;即官欲招撫,民亦不從……。
民殺番,即屠而賣其肉,每肉一兩值錢二十文,買者爭先恐後,頃刻而盡;煎熬其骨為膏,謂之『番膏』,價極貴。
官示禁,而民亦不從也。』

原來胡鐵花是胡適的老爸 叔叔不就是楚留香


當鄭成功攻打荷蘭時
原住民可是馬上跳出來殺戮荷蘭人哩
還效法耶穌把荷蘭人釘在十字架上
您確定荷蘭有恩威並施?
其實還不是一個樣

平埔族是所謂的【熟番】
也就是與漢人同住、通婚、生活習慣漢化
如:陳金鋒 ( 當然也不是純的 )
註:一小部分為了保留血統反而選擇離開平地

原民會還曾說:「平埔族」是為了共享原住民政策的資源才自稱「原住民」。

所以是漢化、通婚、雜處而漸漸血...


被征服者就算歸順也不可能沒有仇恨,至少從歷史資料了解到,荷蘭人統治台灣期間
,有區域鎮壓但沒有展開大規模屠殺。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............
舊 2013-03-13, 01:36 PM #27
回應時引用此文章
Quaker2013離線中  
Meow
*停權中*
 

加入日期: Feb 2013
文章: 0
引用:
作者<< andy1106 >>.
鄭成功在台灣大約就一年
就被他那搞亂倫的兒子氣死了( 最後一根稻草 )
其實後面幹的都不關他的事...

维基百科 鄭經

鄭成功攻臺時,鄭經留守廈門,趁此機會和弟弟的乳母昭娘外遇偷情[1],才有了兒子鄭克𡒉。

當時的士大夫認為這是亂倫[2],鄭成功遂下令處死昭娘,鄭經卻暗中將她藏起來[3]。後來被鄭經的岳父唐顯悅告發,鄭成功盛怒之下,要留守金門、廈門兩島的鄭泰、洪旭處決鄭經[1],兩人不肯執行,臺灣和金廈的關係開始緊張。
=========================

在當時是亂倫,在現在是.........? (大家認為是什麼)
舊 2013-03-13, 01:47 PM #28
回應時引用此文章
Meow離線中  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
擷取WIKI資料,我之前有看過台灣相關的史書,內容論述差不多。
______________________________________


封建制度

荷蘭人也引入歐洲式封建制度,以確立荷蘭人及原住民為領主—封臣的關係。服從荷蘭人的村社,須交出一株附有本地土壤的樹苗,象徵轉移主權[49]。在此種關係上,荷蘭人認可原住民的土地為封建領土,荷蘭人或漢人在其領土從事伐木、開墾、捕魚等經濟活動,都要支付補償金給原住民[50]。這種封建關係,再由地方會議及年貢加以維繫。

[編輯] 地方會議

大員當局把台灣畫分成北部地方會議區、南部地方會議區、淡水地方會議區、卑南地方會議區四大區域,原住民依其所屬區域推舉代表與會。會議係分區召開,開會日期亦有不同,南部、北部皆由長官主持,並於赤崁開會[51];淡水及卑南分別由駐於安東尼堡、卑南社的代表主持[52]。原則上每年開會一次,也有因故停會,1657年就因南台灣爆發天花,僅於淡水地方開會[53]。

地方會議主要係確認原住民對長官的從屬關係,以維繫所屬村社與公司所簽的協約,亦有仲裁糾紛、訓示原住民須盡職責等涵義[54]。若有新長官上任,原住民須宣誓效忠新長官,會議同時也改選村社首長,並授予其象徵權威的藤杖,而卸任者必須繳回受頒的藤杖,表示不再擁有權力[55]。

荷蘭人也會以會議排場,展現己方擁有優越的權威。每次長官及議員前往會場時,荷軍皆會鳴放禮砲及禮槍,並由士兵簇擁就座[56]。開會時,長官及議員皆坐在較高的亭子,原住民則坐在較矮的桌椅上,顯示雙方地位有差距[56]。荷蘭人為表示漢人的地位不如己方,通常不讓漢人出席會議,就算有人出席,也僅於宴會上端送茶、點心,明白表示漢人為公司屬下[56]。

[編輯] 年貢

年貢起源於1642年,大員當局向南路各社徵收10綑稻穀,作為服從荷蘭人的象徵,此後並推行至其他地區。只是原住民對於一綑該有多少米,各有不同的認知,後來大員當局遂制定繳納標準,規定每戶交20斤稻米或4張鹿皮作為年貢[57]。然而非每戶人家皆需繳交,荷蘭人所任命之村社首長即可免繳,大肚王及瑯嶠王也有同樣待遇,新加入聯合村者,第一年也免繳[58]。

年貢徵收情形亦有地域差異,南、北二路繳交情況皆良好。距離大員較遠的村社則會抗拒,如蘭陽平原、東部皆有原住民拒絕繳納,淡水原住民亦要荷蘭人以武力威脅才肯繳交[59]。

雖然年貢並非大員當局重大的收入,然而原住民的生計自1640年代即開始下跌,有些村社甚至無力繳納。為此,大員當局於1648年停止徵收年貢,然而有學校的村社仍需付薪水給本地原住民教師。到了1650年,巴達維亞當局認為這是變相的年貢,下令廢止,教師薪水一律由公司出錢[60]。

[編輯] 社會

[編輯] 村社首長

當時原住民部落,除了大肚王國、瑯嶠以外,社內皆無絕對的統治者。原住民係以個別村社為政治實體,而有一群約定成俗的長老,或是精於作戰、狩獵的人物,作為村社對外交涉的代表[61]。

荷蘭人統治台灣後,藉由地方會議來挑選各社首長,候選人來自社內長老[62],首長職權除執行當局政令之外,亦需協助宣教士推動教育事業。首長人數依村社規模而有所不同,如大社3位、中社2位、小社1位,首長若是年紀過大,荷蘭人也會多選1位首長以輔助[63]。首長原則上一年一任,大多數人都能連任,荷蘭人亦會考量首長之品行、能力、健康、個人意願而更換人選[63]。

[編輯] 教育

早在荷蘭人統治初期,就已有宣教士深入原住民部落佈教,為了使原住民能更了解基督信仰,宣教士開始把宗教教育制度化。1636年5月26日,臺灣史上第一所學校於新港社成立[64],課程除基督教教義外,並傳授以拉丁字母讀寫原住民語言。新港辦學成功後,很快也推行至西拉雅語區(約今新市鄉到嘉義市)及虎尾語區(約今虎尾鎮至二林鎮)等地的部落[65]。

學校依招收對象可分成兒童、成年男子、及女子三種,惟荷蘭人為提升男性社會地位[66],只讓男性接受識字教育[67]。學校的教材有教義問答、祈禱文、講道文等等,為求原住民容易理解,教師多以本地語言教學。然而1648年後,大員當局改推行荷蘭化教育,學校開始教授荷蘭語,也依荷蘭本土的作息來上課,並要求原住民改成荷式姓名、改穿荷式服飾[68]。

在師資方面,除了派來的牧師、探訪傳道以外,教師亦有士兵轉任或由原住民擔任。然而士兵素質參差不齊,時有違法亂紀[69],原住民教師的地位則日益加重。1659年,大員當局遂於蕭壟社創辦神學院,以培育原住民師資。學院採寄宿制,招生名額為30人,入學年齡為10到14歲,須通過考試才能入學[70]。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............
舊 2013-03-13, 01:52 PM #29
回應時引用此文章
Quaker2013離線中  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
荷蘭人統治期間,社會階級為荷蘭人 > 原住民 > 漢人,荷蘭視原住民為土地的主人,給予相當
的自治權,甚至還分配利益給他們,漢人則是外勞,連參與會議的機會都沒有。

所以鄭成功等於是破壞他們的秩序,解救廣大的漢人勞工。 XD

如果從客觀角度看來,我反覺得鄭成功是破壞當時和諧的人,因為漢人來台打工是自願,後來
反客為主佔領了台灣這片土地,只是我們的教科書不可能這樣寫。 XD

PS.我家族台來四百多年,這周末還要去苑裡唐山祖墳掃墓。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............

此文章於 2013-03-13 02:09 PM 被 Quaker2013 編輯.
舊 2013-03-13, 02:03 PM #30
回應時引用此文章
Quaker2013離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:03 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。