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orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者sutl
剛才無聊去查了一下新幹線四大車站,博多/大阪/名古屋/東京,除了新大阪站離大阪站3公里,另用地下鐵接駁外,其他三站新幹線都是直接開進舊火車站內。

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/博多站
https://zh.wikipedia.org/wiki/新大阪站
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/名古屋站
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/東京站

東京站原本就是首都的大站就像台灣的台北車站,
台灣高鐵在台北也是直接進台北車站啊。
然後你舉的這幾個站都是東海道新幹線1964通車時就有的車站
那個年代要取得用地相對容易。但即使這樣,大阪還是因為這個問題
沒有讓新幹線直接進入原本的大阪站,而是選擇蓋新車站。
另外博多自古就是九州的大城市。而且九州新幹線新八代到博多這段,
也是既有路線標準化後來的。新八代也是離原本八代車站有段距離。
     
      
舊 2015-09-27, 10:07 AM #281
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orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者strong
高雄輕軌是繞圈圈的路線,不太可能是原台鐵地下化後留下的鐵道 ....

高雄輕軌路線圖

http://static.ettoday.net/images/172/d172311.jpg

有一部分是舊有路線沒錯
 
舊 2015-09-27, 10:22 AM #282
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Jose Chin
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加入日期: Feb 2015
您的住址: 関内
文章: 246
引用:
作者orea2004
日本的新幹線蓋的早.........其實你現在看來是市區的車站,當年蓋的時候應該原本是郊區,經過多年的變遷反倒變成熱鬧集落。
原本在來線的車站甚至開始沒落。現在的新線,除非路廊空間夠,不然也不會直接進市區。不然就是在來線的偏僻車站升級成起來的。



今年開通的北路新幹線,金澤站跟富山站都是直進市區原站

2022預定開通的長崎新幹線也是計畫直進市區原站...
舊 2015-09-27, 02:20 PM #283
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orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者Jose Chin
今年開通的北路新幹線,金澤站跟富山站都是直進市區原站

2022預定開通的長崎新幹線也是計畫直進市區原站...

要不要直接進市區舊站考量很多。
最麻煩的就是用地取得。
今天因為高鐵要進原站,進到市區沿線都要拆房子。
要跟多少人徵收土地。台灣高鐵真要這樣的話。
現在可能都還蓋不好。
日本有些後面規劃的新幹線可以直接進源市區舊站
可能是這樣:
1.日本各城市很多都有地方鐵道,進入市區的部分可以原線升級。
或是原線路的旁邊或上方高架。台灣沒有這種條件。
2.小城市甚至有設站的鄉鎮可能空曠地較多,車站腹地也夠。可以繞一下進市區。
舊 2015-09-27, 06:36 PM #284
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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者Jose Chin
今年開通的北路新幹線,金澤站跟富山站都是直進市區原站

2022預定開通的長崎新幹線也是計畫直進市區原站...

金澤跟富山都是鄉下
我一個學妹就在富山
三好
好山好景
好無聊
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2015-09-27, 07:09 PM #285
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者orea2004
要不要直接進市區舊站考量很多。
最麻煩的就是用地取得。
今天因為高鐵要進原站,進到市區沿線都要拆房子。
要跟多少人徵收土地。台灣高鐵真要這樣的話。
現在可能都還蓋不好。
日本有些後面規劃的新幹線可以直接進源市區舊站
可能是這樣:
1.日本各城市很多都有地方鐵道,進入市區的部分可以原線升級。
或是原線路的旁邊或上方高架。台灣沒有這種條件。
2.小城市甚至有設站的鄉鎮可能空曠地較多,車站腹地也夠。可以繞一下進市區。

金澤跟長崎在德川幕府時期就是大城市了,包袱絕對比台中高雄還嚴重。

新幹線不進市區,就會被日本人拿去跟國內線飛機比較,所以非進市區不可,否則沒有競爭優勢。(就算是新大阪站,也只離舊大阪3公里,還在市中心內,而且還有兩組地鐵銜接)

新幹線能用原有市中心車站,真正的原因在於是同一家公司,新幹線與原有鐵路是不同部門的互補關係,而不是不同公司的競爭關係。

把新幹線蓋在郊外,再用地鐵銜接10~20分鐘這種蠢事,日本人不會去做。
__________________
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舊 2015-09-28, 08:44 AM #286
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Jose Chin
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加入日期: Feb 2015
您的住址: 関内
文章: 246
引用:
作者sutl
金澤跟長崎在德川幕府時期就是大城市了,包袱絕對比台中高雄還嚴重。

新幹線不進市區,就會被日本人拿去跟國內線飛機比較,所以非進市區不可,否則沒有競爭優勢。(就算是新大阪站,也只離舊大阪3公里,還在市中心內,而且還有兩組地鐵銜接)

新幹線能用原有市中心車站,真正的原因在於是同一家公司,新幹線與原有鐵路是不同部門的互補關係,而不是不同公司的競爭關係。

把新幹線蓋在郊外,再用地鐵銜接10~20分鐘這種蠢事,日本人不會去做。


只有一線喔,御堂筋線
舊 2015-09-28, 01:57 PM #287
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者sutl
金澤跟長崎在德川幕府時期就是大城市了,包袱絕對比台中高雄還嚴重。

新幹線不進市區,就會被日本人拿去跟國內線飛機比較,所以非進市區不可,否則沒有競爭優勢。(就算是新大阪站,也只離舊大阪3公里,還在市中心內,而且還有兩組地鐵銜接)

新幹線能用原有市中心車站,真正的原因在於是同一家公司,新幹線與原有鐵路是不同部門的互補關係,而不是不同公司的競爭關係。

把新幹線蓋在郊外,再用地鐵銜接10~20分鐘這種蠢事,日本人不會去做。

的確啦
日本即使是新幹線沒辦法進市區,選址也都不會離市區太遠。台灣都有點遠了。
能用市中心站也不光是同公司緣故。不同公司還是可以去協調。
只是JR沒有這必要就是了。有些大站腹地足夠可以擴充車站。
既有路廊也足夠空間架橋墩。不曉得他們是都會預留空間,還是他們蓋房子
不會像台灣這樣緊靠軌道。
舊 2015-09-29, 09:32 AM #288
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者orea2004
的確啦
日本即使是新幹線沒辦法進市區,選址也都不會離市區太遠。台灣都有點遠了
能用市中心站也不光是同公司緣故。不同公司還是可以去協調。
只是JR沒有這必要就是了。有些大站腹地足夠可以擴充車站。
既有路廊也足夠空間架橋墩。不曉得他們是都會預留空間,還是他們蓋房子
不會像台灣這樣緊靠軌道。


台灣高鐵車站選址,肩負了「BOT站區開發」的任務,

當然不可能選擇已過度開發的舊市區,

這是國情和政策使然!!!

此外,舊市區大都缺乏大眾運輸基礎建設,

在高鐵車站新址建立新市中心區,

增建大眾運輸基礎建設也比較容易,

短空長多!!!

近年來高鐵車站比台鐵車站更容易聚集人群,

也有助於各地的市中心逐漸移轉

此文章於 2015-09-29 09:45 AM 被 strong 編輯.
舊 2015-09-29, 09:42 AM #289
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orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者strong
台灣高鐵車站選址,肩負了「BOT站區開發」的任務,
當然不可能選擇已過度開發的舊市區,
這是國情和政策使然!!!
此外,舊市區大都缺乏大眾運輸基礎建設,
在高鐵車站新址建立新市中心區,
增建大眾運輸基礎建設也比較容易,
短空長多!!!
近年來高鐵車站比台鐵車站更容易聚集人群,
也有助於各地的市中心逐漸移轉

所以說其實沒絕對的對跟錯
只是看目的是什麼。
不過這幾個遠離舊市區的高鐵站,目前似乎除了烏日外......
對外的軌道運輸好像都等於0
舊 2015-09-29, 10:14 AM #290
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