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u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,805
引用:
作者sclee
每次出事大家罵一罵,然後呢?

大家都知道要管理
但是就是難管理
管理辦法多
登山者唉唉叫
管理費用與救援費用轉嫁使用者付費
登山者唉唉叫

要人沒人
要錢沒錢
要管 不管 聲音都一堆
自然變成沒什麼人想碰的東西

台灣山區這麼大
登山者什麼地方都想去
不可能每一條線都有條件跟富士山一樣去經營
這樣一來光是管理成本要怎麼去cover就是一個大問題
     
      
__________________
人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。

此文章於 2019-01-23 03:32 PM 被 u8526425 編輯.
舊 2019-01-23, 03:24 PM #271
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u8526425離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
不就有人繳了上百萬罰款了嗎⋯⋯
引用:
作者sclee
每次發生山難,鄉民都義憤填膺罵登山客浪費資源,救援費用全民埋單...

問題是一個大原則,政府不能不救

1.爬黑山未經申請許可,或是該地段根本沒有開放
政府能做的只能事後罰款

2.即使立了什麼法強制繳保金或是加保險,有人不甩照入山不誤
出了事政府仍然要救,事後如何追討費用又是另一回事

這樣說政府難道什麼事都不能做嗎?

刁民是要教育的,盡量將傷害減低,尤其是救難的成本

起碼強性要求登高山者的安全裝備,衛星電話,及行前交代路線規劃,哪天會到達哪個路段

至少救難人員不要像盲頭蒼蠅在山上亂找一通,浪費人力及延誤救援

這次比基尼登山客會死,真是他自己運氣不好,遇到大雨寒冷以及受傷無法動彈

他們這類習慣在山上過夜,本來撐一個晚上都不是問題

不像之前哪個申請國賠的,連在哪裡出事都不知道,救難人員亂找一通,時間拖長自然撐不過

還得要透過專家像柯南一樣,從最後通電的...

 
舊 2019-01-23, 03:27 PM #272
回應時引用此文章
Melia1830離線中  
u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,805
引用:
作者Melia1830
不就有人繳了上百萬罰款了嗎⋯⋯

罰款有上百萬 ?
應該是救援費用上百萬吧
__________________
人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。
舊 2019-01-23, 03:31 PM #273
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u8526425離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
這樣不算進步?
引用:
作者u8526425
罰款有上百萬 ?
應該是救援費用上百萬吧
舊 2019-01-23, 04:06 PM #274
回應時引用此文章
Melia1830離線中  
u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,805
引用:
作者Melia1830
這樣不算進步?

罰款是罰款
救援費用歸救援費用
兩碼事
__________________
人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。
舊 2019-01-23, 04:10 PM #275
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u8526425離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,450
我思考不論有沒有前人做過, 不論有沒有外國例子, 重點是這樣子做的效益.
你看有繳保證金的才去處理 (卡在人命關天一定要去救人), 隨便列舉優點:

1. 費用, 這個很簡單就是去之前想清楚, 畢竟費用要先繳, 保證會三思而後行.
2. 有繳錢就有申請, 有申請就有說明跟彼此溝通, 要救也比較好救, 有頭緒方向.
(去之前還有專家跟你叮嚀這個好處, 其實諸多優點)
3. 不會被濫用, 就算懶得走要申請直升機下來, 錢都繳了, OK啊!
4. 這個比較黑.. 基本上就成立一個產業了, 養活眾多的相關人士, 有錢就有經濟活動!

到時候都不用政府投入了, 民間會自主成立救援團體, 有錢可賺何樂而不為!
說不定登山培訓產業也跟著起來, 硬體設備製造業, 保險業, 器材業, 欣欣向榮.
真的做到很好, 還可以開發觀光, 夠完善的話還能吸引外國人來台灣爬山.

我說的是很殘酷, 人不能一視同仁, 不能什麼人都救, 不是什麼人都值得.
這樣差異化, 人才會改善, 才會進步, 才會想要注重彼此的意見跟立場.

有些事情要在處理上要差異化, 有些事情要一視同仁, 不能什麼都只用一套觀點.
兩性婚姻一視同仁, 兩性從軍不能一視同仁, 就這麼簡單, 不懂也不要來問我為什麼.
舊 2019-01-23, 04:33 PM #276
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Earstorm-5離線中  
calor
Regular Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 93
講錢傷感情啦
不過既然要講,就要講清楚
請問若推登山險之類強制費用,各位山友心中的合意的保費是多少?
說個明確數目,讓大伙敬仰一下
舊 2019-01-23, 04:46 PM #277
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calor離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
是啊,不過以前也沒收過救援費用吧
引用:
作者u8526425
罰款是罰款
救援費用歸救援費用
兩碼事
舊 2019-01-23, 04:56 PM #278
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Melia1830離線中  
Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者人生現在才開始
先不論這種東西是不是台灣獨步全球
你是在暗示 經過申請 就不會出事嗎?


就像駭客任務裡面
有人是孟菲斯
有人是賽佛
想法不一樣很正常
agPsLfPUgWU


誰跟你說申請就不會出事
你這個邏輯就好像有駕照就不會出車禍

所以想法不同就可以不用遵守法律,只要我喜歡沒什麼不可以?

台電那位先生至少很認命的付了罰款跟救援費...

此文章於 2019-01-23 06:00 PM 被 Jo Jo Chin 編輯.
舊 2019-01-23, 05:50 PM #279
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Jo Jo Chin離線中  
人生現在才開始
Senior Member
 

加入日期: Nov 2015
文章: 1,204
引用:
作者Jo Jo Chin
誰跟你說申請就不會出事
你這個邏輯就好像有駕照就不會出車禍

所以想法不同就可以不用遵守法律,只要我喜歡沒什麼不可以?

台電那位先生至少很認命的付了罰款跟救援費...

既然申不申請都有可能發生意外
為什麼沒申請就是自找的
言下之意 有申請就不是自找的?

台電那位也有申請 賠光退休金是不是自找的?
申請與否跟登山客素質 還有勞師動眾之間 到底有什麼必然性?

法律面就不用多說
我只是沒想到你會這麼擁護威權時代的東西而已

此文章於 2019-01-23 06:44 PM 被 人生現在才開始 編輯.
舊 2019-01-23, 06:41 PM #280
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人生現在才開始離線中  


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