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idemon..
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加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者奶油銓
冒昧的請問一下, 因為我覺得您很顯然就不是走理工的。

如果是,那麼您應該知道,非常基本的

電動勢 是純量

速度是向量

磁通密度與導體長度也是純量

這等式的兩端要怎麼相等 ?


我印象中導體擺放位置有方向性
如果你導體放置與磁場垂直移動才有會電動勢
與磁場方向平行移動、是不會產生電動勢的


但重點不在這邊吧∼
依照你們強調的理論、這個公式如何排定出合乎你們定義"正確"的乘法
而且可以套用在任何領域的公式之中

如果辦不到
不就代表你們一直強調的定義是漏洞百出、或者需要因式設式(我保證你絕對設不完)
那放在數學上有何實用上的意義?
     
      
舊 2013-11-23, 07:24 AM #271
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idemon..離線中  
raikes
Major Member
 
raikes的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 彰化逛大街中...
文章: 271
我是這麼覺得
如果老闆先給我一支鉛筆,我再給他8元
連續12次,那就是12X8
如果是我先給8元,老闆再給我一支鉛筆,
連續12次,那就是8X12
我覺得老師如果給我分前後順續,那真的是機車...
 
舊 2013-11-23, 09:26 AM #272
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raikes離線中  
yeric
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 38
簡單乘法去扯到向量 那能一樣嗎?!

請問八元鉛筆買十二支的向量在哪?!
舊 2013-11-23, 09:58 AM #273
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yeric離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者idemon..
我印象中導體擺放位置有方向性
如果你導體放置與磁場垂直移動才有會電動勢
與磁場方向平行移動、是不會產生電動勢的


但重點不在這邊吧∼
依照你們強調的理論、這個公式如何排定出合乎你們定義"正確"的乘法
而且可以套用在任何領域的公式之中

如果辦不到
不就代表你們一直強調的定義是漏洞百出、或者需要因式設式(我保證你絕對設不完)
那放在數學上有何實用上的意義?

你真的不是走理工的?

如果我沒猜錯的話,奶油詮網友是在測試你.
因為[磁通密度]是向量,奶油詮網友故意把[磁通密度]說成純量,就是要看你的反應.

向量的內積是純量,所以雖然[磁通密度]和[速度]都是向量,但內積的結果,的確會是純量.
舊 2013-11-23, 09:59 AM #274
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referee_c離線中  
奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
引用:
作者referee_c
你真的不是走理工的?

如果我沒猜錯的話,奶油詮網友是在測試你.
因為[磁通密度]是向量,奶油詮網友故意把[磁通密度]說成純量,就是要看你的反應.

向量的內積是純量,所以雖然[磁通密度]和[速度]都是向量,但內積的結果,的確會是純量.


您這樣講反而讓我搞混了

因為我以為 idemon 網友講的磁通量 指的是

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A3...%80%9A%E9%87%8F

還是我整個就搞混了 ?
舊 2013-11-23, 10:33 AM #275
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奶油銓離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者奶油銓
您這樣講反而讓我搞混了

因為我以為 idemon 網友講的磁通量 指的是

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A3...%80%9A%E9%87%8F

還是我整個就搞混了 ?

原來是您看錯了.

他要提的是導線切割磁力線的感應電動勢,而該[磁通密度]是指[磁場(B)],是向量.

磁通量Ф=B•A<-----B和A的內積(A是線圈面積,也是向量,方向是線圈面的法向量方向)
舊 2013-11-23, 10:52 AM #276
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referee_c離線中  
奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
引用:
作者idemon..
我印象中導體擺放位置有方向性
如果你導體放置與磁場垂直移動才有會電動勢
與磁場方向平行移動、是不會產生電動勢的


但重點不在這邊吧∼
依照你們強調的理論、這個公式如何排定出合乎你們定義"正確"的乘法
而且可以套用在任何領域的公式之中

如果辦不到
不就代表你們一直強調的定義是漏洞百出、或者需要因式設式(我保證你絕對設不完)
那放在數學上有何實用上的意義?


我其實不清楚您要表達的東西是什麼,因為從來就沒有規定一定要怎麼擺,但是會有些不成文的習慣在裡面

V= IR 你要寫成 V=RI 也無所謂,因為電壓不是從電流跟電阻來定義。 但是如果您在這個領域久了,您會發現幾乎所有的參考書目都寫 V=IR, 您出去參加會議,演講者投影片也幾乎都是這麼寫,久了您就會跟著這麼做。 然後有天當您遇到小夥子跑來說,V=RI根本就是對的,我想您也會認同小夥子說的對,但這個領域大家都這樣,習慣而已。

各行各業都有這些不成文的習慣, 無關於對或錯,所以我覺得您會有這種疑問一定是哪方面出了問題。
舊 2013-11-23, 11:03 AM #277
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奶油銓離線中  
奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
引用:
作者referee_c
原來是您看錯了.

他要提的是導線切割磁力線的感應電動勢,而該[磁通密度]是指[磁場(B)],是向量.

磁通量Ф=B•A<-----B和A的內積(A是線圈面積,也是向量,方向是線圈面的法向量方向)


Ф 的中文也翻成 磁通量密度

OK 是我的問題 他是 magnetic flux

此文章於 2013-11-23 11:13 AM 被 奶油銓 編輯.
舊 2013-11-23, 11:07 AM #278
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奶油銓離線中  
idemon..
*停權中*
 

加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者referee_c
你真的不是走理工的?

如果我沒猜錯的話,奶油詮網友是在測試你.
因為[磁通密度]是向量,奶油詮網友故意把[磁通密度]說成純量,就是要看你的反應.

向量的內積是純量,所以雖然[磁通密度]和[速度]都是向量,但內積的結果,的確會是純量.


他不懂那些、拉到向量問題只是在玩離題打插而已
我也只是提幾個學生時代常見的公式、看他有沒有辦法自圓其說

是向量如何?非向量又如何?
不然我標明 a b c = d 四參數全是向量,他就有辦法知道怎麼排才對嗎?
目前看來是做不到

不然用算最簡單的串聯共振頻率=1/(LC)^0.5
乘數是兩個性質相反的電容 C 電感 L 物理原件
他有沒有辦法說明 L C 這兩者誰該前?誰該後?

所以我說他們要推那種觀念套在實際計算上會有很多問題
舊 2013-11-23, 11:14 AM #279
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idemon..離線中  
idemon..
*停權中*
 

加入日期: Mar 2013
文章: 63
引用:
作者奶油銓
我其實不清楚您要表達的東西是什麼,因為從來就沒有規定一定要怎麼擺,但是會有些不成文的習慣在裡面

V= IR 你要寫成 V=RI 也無所謂,因為電壓不是從電流跟電阻來定義。 但是如果您在這個領域久了,您會發現幾乎所有的參考書目都寫 V=IR, 您出去參加會議,演講者投影片也幾乎都是這麼寫,久了您就會跟著這麼做。 然後有天當您遇到小夥子跑來說,V=RI根本就是對的,我想您也會認同小夥子說的對,但這個領域大家都這樣,習慣而已。

各行各業都有這些不成文的習慣, 無關於對或錯,所以我覺得您會有這種疑問一定是哪方面出了問題。



約定成俗那叫政治、我們談是政治還是數學

另外你沒在這一行混、書又沒看幾本、怎麼知道全部的教料書都是寫 V = IR
比說電力系統在分析三相不對稱故障,用矩陣的就是 V = R I

有沒有看到下式也是用 V = R(=Z) I


利用kron法求電阻矩陣也是用 V = R I
原因無它、比較方便而已

當然如果要反骨一點,算這些東西硬要用 V= I R 來算
算的出來也沒人能說你不對(紙張會浪費比較多)

因為等號前後相同即是成立,別人就不能說你是錯的

此文章於 2013-11-23 11:36 AM 被 idemon.. 編輯.
舊 2013-11-23, 11:30 AM #280
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