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SpiceAndWolf
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加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者supermaxfight
請問五大原始出資股東,沒拿出他們該拿的錢出來
國家是否能依法強制執行


無法
而且倒掉了
要溢價兩成收購
此外政府還是債務的履約保證人
當初為了讓李登輝出國
+黑金掛勾
簽出了這種亂七八糟的東西
所以根本不敢讓他倒
五大股東也是因此有恃無恐
倒了 國家履約保證 還溢價兩成
沒倒 收入除了還貸款 剩下的都進自己口袋
而且工程也包了 錢也是自己賺
所以才會出現花500億不到
包了5000多億的工程
而股份 也僅在法定下限的邊緣
等同實質公營了
而這還是後來爭取很久才爭取到的

另外我不是對BOT有誤解
而是對高鐵這種BOT感到莫名其妙
要也是另一家實話實說的該上

當時的另一個BOT就被抽銀根了
因為當時政府不爽
也就是機場捷運
而後來的機場捷運也是沿著當初規畫的來走
     
      

此文章於 2014-12-17 12:57 AM 被 SpiceAndWolf 編輯.
舊 2014-12-17, 12:54 AM #261
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Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
不能強執,但可以倒閉

先講前面,

頂新與中工都被抽銀根

白話一點,都不能向銀行借錢

尤其現在北高選舉後,可能都不需黨援或財團

再說

三周差不多到了

(交長9號報告,底限為28號)

現在還沒有人能決定

究竟是立法院要在年底跳出來

還是明年一月把高鐵交還政府

沒人知道
 
舊 2014-12-17, 07:12 AM #262
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者alexchao
把高鐵的5000億拿來用,我想不難解決,光土地徵收就省很多錢
還不用搞到現在這樣,高鐵半死不活,台鐵還要拼命虧錢幫高鐵撐運量
然後台鐵一樣要花1~2000億搞地下化,高架化,根本是資源重複浪費

另外順便提一件最近才發生的北宜直鐵這件事,其實本來就該蓋真正的直鐵

不是最短路線根本沒什麼蓋的必要,其中為什麼要蓋成彎的,什麼環評什麼環保,根本笑話
當初雪隧就穿了一條過去,現在的北宜直鐵其實就是延著雪隧的路線再走一次而已
地文資料雪隧的都能延用,可以省不知道多少冤枉路

而當初說什麼雪隧會讓翡翠水庫完蛋云云,目前看來根本沒什麼影響


現今台鐵高架化的名義是「捷運化,還會多蓋幾個簡易停靠車站 ....

跟前面網友所謂方案二高架化是二回事!!
舊 2014-12-17, 09:03 AM #263
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strong
Elite Member
 
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者Irvinson
不能強執,但可以倒閉

先講前面,

頂新與中工都被抽銀根

白話一點,都不能向銀行借錢

尤其現在北高選舉後,可能都不需黨援或財團

再說

三周差不多到了

(交長9號報告,底限為28號)

現在還沒有人能決定

究竟是立法院要在年底跳出來

還是明年一月把高鐵交還政府

沒人知道


新任行政院長 + 舊交通部長留用,

顯然就是要繼續推動交通部所主導的高鐵財務改善計畫,

立委反對聲浪也不明顯,

應該不至於到政府接管的地步
舊 2014-12-17, 09:06 AM #264
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SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者strong
現今台鐵高架化的名義是「捷運化,還會多蓋幾個簡易停靠車站 ....

跟前面網友所謂方案二高架化是二回事!!


我看台鐵各站包含高架
都有三線以上的股道了
捷運化不就是被凹
舊 2014-12-17, 09:24 AM #265
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DarkStar
Major Member
 
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加入日期: Dec 2004
文章: 206
引用:
作者SpiceAndWolf

妳還是沒弄懂
兩台都是持續可以跑150的設計速度
只是太魯閣只跑130
但是因為過彎不用減速 所以時間很快
以130正常停靠站不載客 可以3小時17分跑北高
而普悠瑪 則是因為簡化版的轉向架
所以過彎的速度無法那麼高
因此出彎後加速來趕點
可是實際上若是需要 也可以在時間趕上後持續以140來跑
而太魯閣也是可以如此
只是因為班表的沒那必要
而非不行


這位網友,我想你需要先分辨清楚"設計最高時速"與"營運最高時速"兩種數字的分別與意義。
前者是「車輛規格上能跑出的最高速度」,後者是「營運時能使用的最高速度」
超出最高營運速度,車輛的經濟性、舒適性、安全性會大打折扣,在營運上沒有意義,所以才會有最高營運時速這個數字,機械在運轉上總是要定些操作餘裕而不會毫無保留的壓榨性能。
另外,PP車的E1000系車頭最高設計速度有160kph歐。

實際測試的表現上,兩型列車的北高直達時間的確可以壓到接近三小時。
不過高鐵的北中高直達車只需要花一半時間,站站停的時間也短於此,而且能一車提供多種停靠組合。
而且TEMU1000編組載客量376人,TEMU2000是372人,700T列車一組車的載客量就有989人了。
然後把傾斜式列車安排到西部幹線行駛,勢必瓜分東部幹線能分配到的運量,接下來一定輪到東部人把憤怒怪在台鐵頭上了。

還有台鐵捷運化中有頗多新增的車站沒有待避線的設計,就是在正線中間或兩旁加蓋用台而已,所以只要列車停靠,後面的快慢車一率都會被擋住。
__________________
CPU-Intel Core i5 3470
MB-微星MSI Z77A-G45(Intel Z77)
RAM-金士頓 DDR3 1600 4G*2
VGA-微星MSI N670GTX-PM2D2GD5/OC
SSD-美光Micron M4 128GB & Intel 330 120GB
HDD1-日立Hitachi HDS723020BLA642(2TB-SATAIII-64M)
HDD2-WD WD6400KS(640G-SATAII-16M)
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PSU-Corsair TX750M
Case-Antec ONE
Cooler-Enermax ETS-T40-TB
LCD-ASUS VS24AH&BenQ G2400WT&Dell E248WFP
舊 2014-12-17, 10:02 AM #266
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supermaxfight
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,235
我覺得很怪,你不能接受的時間/價格
你怎麼知道別人不能接受???
台北-台中-高雄,票價壓在一千元以內,三小時到達
這我絕對會選台鐵,高鐵座位太小不好睡阿
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2014-12-17, 10:05 AM #267
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SpiceAndWolf
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加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者DarkStar
這位網友,我想你需要先分辨清楚"設計最高時速"與"營運最高時速"兩種數字的分別與意義。
前者是「車輛規格上能跑出的最高速度」,後者是「營運時能使用的最高速度」
超出最高營運速度,車輛的經濟性、舒適性、安全性會大打折扣,在營運上沒有意義,所以才會有最高營運時速這個數字,機械在運轉上總是要定些操作餘裕而不會毫無保留的壓榨性能。
另外,PP車的E1000系車頭最高設計速度有160kph歐。

實際測試的表現上,兩型列車的北高直達時間的確可以壓到接近三小時。
不過高鐵的北中高直達車只需要花一半時間,站站停的時間也短於此,而且能一車提供多種停靠組合。
而且TEMU1000編組載客量376人,TEMU2000是372人,700T列車一組車的載客量就有989人了。
然後把傾斜式列車安排到西部幹線行駛,勢必瓜分東部幹線能分配到的運量,接下來一定輪到東部人把憤怒怪在台鐵頭上了。
...


高鐵列車成本跟TEMU就差很大了
T700一組就要10幾20億台幣
TEMU1000只要兩億多
TEMU2000只要三億
另外設計速度
會影響安全跟經濟><

真正影響經濟的 是加速
另外安全 只要在安全規範內的 就會安全
舒適倒是可能有差
就像飛機飛得慢 未必省油
飛得快也未必耗油跟減損壽命

另外E1000無法過彎不減速呀
而且E1000本身就不穩定了
所以常常得掛補機

此文章於 2014-12-17 10:18 AM 被 SpiceAndWolf 編輯.
舊 2014-12-17, 10:09 AM #268
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者SpiceAndWolf
我看台鐵各站包含高架
都有三線以上的股道

捷運化不就是被凹


不太懂您的說法 ....

Wiki - 臺鐵捷運化

臺鐵都會區捷運化,包括:
-- 桃園段高架化
-- 臺中都會區鐵路高架捷運化
-- 高雄-屏東潮州捷運化
舊 2014-12-17, 10:12 AM #269
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加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者supermaxfight
我覺得很怪,你不能接受的時間/價格
你怎麼知道別人不能接受???
台北-台中-高雄,票價壓在一千元以內,三小時到達
這我絕對會選台鐵,高鐵座位太小不好睡阿


說真的1000上下
三個小時左右
是真的很划算
還直接進市區
再把新左營停掉
台高可能會發瘋
而且這樣到台中也只要一個多小時
例如太魯閣自強273次
台北到台中一小時38分
中間只停板橋豐原
省掉豐原 還可以縮短5分鐘

不過一票難求><

此文章於 2014-12-17 10:50 AM 被 SpiceAndWolf 編輯.
舊 2014-12-17, 10:41 AM #270
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