什？這四個字不是給一般小民用的吧。。。

周遭實例先不舉，站上有好幾個站友收過傳票上法院的，好像100％一照面都是有罪推定吧

無罪推論是給大老闆，或統治階級花了大錢請了『大律師』用的

站上的那幾個，遇見檢察官跟法官都是先給一副有罪推定嘴臉跟答詢吧 XDD

現實是『有罪推定』才是實務，『無罪推論』只針對特定對象

醒醒吧，誰跟你無罪推論，刁民生來一副該死樣，沒錢沒權沒勢，看俺怎麼玩你

小弟剛才google 到一篇"
刑法沒收新制 "
裡頭有提到沒收本身並非刑罰，
也有講到屬於第三人提供予行為人之物，
有興趣的可以自己去看看。
我是覺得，依照這新制的說明是可以直接沒收酒駕的車子了，
不必去講什麼有的沒的，
便宜的地圖、刀子能沒收，高價車子就不能嗎?
一些人講的自己好像很有法律常識，
但在我看來，其實只是在挑對自己有利的某幾條在說嘴而已....

為何要無限上綱呢? 把罰款和誅連九族扯一起
肉體的刑罰和財產的刑罰為何不能分開看?
每個人的每個行為都應該為可以預見未來的可能性負責
根據你自己的判斷錯誤，讓你財產受到損失又有何不可?

那幾個跟片子有關的應該還指是偵查庭而已
被檢察官或是對方律師唬一唬就主動認罪和解了

應該沒有真的上到法庭去的吧?

就有罪推定所以檢察官也跟著唬阿 XD

最早我記得是海外攜回的正版版權CD自售，被釣魚

沒記錯有打官司喔！一樣是有罪推定，誰在跟你無罪推定的，你梯數也不算太菜

應該有印象

那是辦案的一種手法吧，我是不清楚是否和有罪推定有關，可能要看美國司法會不會採用類似手段，通常他們電視影集演的會是正確方式。如果這就是有罪推定那也不足取，不過是司法人的取巧方法，不可能真的拿來當成立法精神和根據類比。

而且有罪推定和地位高低也不一定相關，有前總統就是被有罪推定。也可能是因爲下台了就沒地位了吧⋯⋯

美國是陪審團制，還用了很多手段跟制度來使陪審團不得有事先的歧視或偏見，有沒有用我沒上過美國法院不清楚，但是直覺上美國有用心在維護審判時『無罪推論』這四個字。

台灣？檢察官跟法官自由心證，個個都是心如明鏡又如止水，大公無私鐵面硬漢，包公再世明辨忠奸！ （咦？那那麼多人在抗議司法不公是在抗議三小啦！？

所以你不能拿壞的例子來說酒駕罰則亂搞就沒關係⋯⋯

是說台灣人一直覺得司法糟糕，不過過去也很少想要想方法改變，司改會想改革的事項才一直少人支持，窒礙難行。是說他們想做的改革和板上鄉民的期待可能不一定一致，不過由有理想有專業又非既得利益的人來主導，改革最終還是會對社會大眾有益，像當初的解嚴一樣

我哪裡拿了壞的例子？ 美日都算是民主先進國家吧？

是Dram Shop Law亂搞？還是扣押車輛五年亂搞？仰或只要定罪車輛就沒入亂搞？

援引或跟進先進民主國家的法律非常文明，又不是要學回教或獨裁國家槍斃或是剁手腳？到底哪裡亂搞了請說明？