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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者佛朗多
不是靠信用,以前是印鈔票要有黃金
黃金才是公認有價值的東西
所以各國央行都要儲備黃金
有多少黃金才能印多少鈔票
黃金太重沒辦法攜帶
所以才發明鈔票這種輕便的東西到市場上流通
但是鈔票持有人想換回黃金時
政府要保證隨時有黃金給他換,這樣才能確保政府印的鈔票有價值
沒有的話鈔票就是廢紙

現在邪惡的美帝想用美鈔取代黃金的地位(事實上已經成功了)
所以美國才有辦法一直QE
因為缺美金的話一直印就有了!

金元本位制的崩壞最好有你講得這麼簡單....

老美在二戰結束以後的經濟規模就是2~10名加起來還比不上的規模
所以才有布雷頓森林協議
老美當時是以一個國家的能力擔起全世界的貨幣流通責任
等到60~70年代的幾次美元危機證實了要一個國家擔起全世界的經濟流通實在太過吃力
才會有後來的美元與黃金脫鉤跟牙買加協議
嚴格來說
就是因為投機炒客玩得太過火了才導致布雷頓森林協議崩壞
同樣的事情2008年又發生了一次
只是這次爆的不是美元而是歐洲而已

老美可以玩QE的主因不是因為現在國際交易是美元本位制
而是因為美國佔了全世界經濟貿易1/3
不管你轉幾手都一定會碰到美元
與其被匯差玩死不如乖乖服從美元本位制還比較實際

也不是沒有國家想挑戰美元本位制
像是人民幣本位想打入東協很久了
不過搞了好幾年東協的貿易還是80%走美元計價
     
      
舊 2015-07-06, 07:20 PM #251
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Stone Crab
*停權中*
 
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加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者老飛俠
真的有人不要臉,天下無敵的感覺


就是擺明了玩大到不能倒的那套啊...
欠銀行100萬,你家是銀行的
欠銀行100億,銀行是你家的

歐盟不想引發恐慌性崩盤就只能救.
 
舊 2015-07-06, 07:21 PM #252
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aaaa88
Junior Member
 

加入日期: Mar 2012
文章: 733
引用:
作者nomad
這實在有趣啊~讓我們繼續看下去


[新聞]希臘民眾在公投表態,支持總理齊普拉斯對紓困案說「不」,這是希臘政府一大勝利,不過就在此時,齊普拉斯的左右手,希臘財政部長瓦魯法奇斯(Yanis Varoufakis)卻突然丟出震撼彈,宣布他要辭職。

齊普拉斯這樣子談判....本來就是根本在亂搞

它這種做法就是用民粹跟債權人撕破臉,完全不管希臘人死活,他100%認定債權人不敢把希臘踢出歐元區,如果賭輸了......那頂多下台嘛...也沒什大不了的

個人是不相信他是那種看長期利益的人啦.......畢竟勇敢退出歐元區會有好幾年希臘人民不聊生,過的非常悲慘....這筆帳人民一定會怪罪在他頭上及其政黨.......然後好幾年後...也許希臘才會浴火重生,但這成果是別的政黨在收割成果.....這種吃力不討好的事情,對短視的政黨絕對不可能這樣思考啦....


但換人是對的,本來瓦魯法奇斯就一直到處亂放話與歐盟鬧得很僵....且齊普拉斯他本來就不想脫離歐元區,只是傷害早已造成(他本人及其幕僚)...又不是換個人就可以彌補的

此文章於 2015-07-06 07:43 PM 被 aaaa88 編輯.
舊 2015-07-06, 07:38 PM #253
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dts0069
Elite Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台灣
文章: 4,086
引用:
作者Stone Crab
就是擺明了玩大到不能倒的那套啊...
欠銀行100萬,你家是銀行的
欠銀行100億,銀行是你家的

歐盟不想引發恐慌性崩盤就只能救.

沒辦法他j無法舉債印鈔票,他就只好跟你玩這套,現在就看其他歐元國怎麼接招,看是要打要殺還是要自掏腰包......後面好像還有4隻再等....
舊 2015-07-06, 08:23 PM #254
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lqz
Major Member
 
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加入日期: Oct 2005
文章: 140
引用:
作者Feldwebel
金元本位制的崩壞最好有你講得這麼簡單....

老美在二戰結束以後的經濟規模就是2~10名加起來還比不上的規模
所以才有布雷頓森林協議
老美當時是以一個國家的能力擔起全世界的貨幣流通責任
等到60~70年代的幾次美元危機證實了要一個國家擔起全世界的經濟流通實在太過吃力
才會有後來的美元與黃金脫鉤跟牙買加協議
嚴格來說
就是因為投機炒客玩得太過火了才導致布雷頓森林協議崩壞
同樣的事情2008年又發生了一次
只是這次爆的不是美元而是歐洲而已



你這種說法是比較替美國粉飾的一種說法。

布列敦森林體系就有寫如何崩潰的,雖然滿籠統的。

其實,原本美國將美元捧上神壇,是有承諾的,這個承諾就是他國央行可隨時將持有的美元以三十五美元向美國兌換一英兩黃金。。

然而,因為美國韓戰越戰花費巨大,導致自身的經濟不穩定,

於是還真的有他國央行要求兌換黃金運回國,據說發第一槍的就是法國戴高樂總統。

跟著要求兌換黃金的記得還有德國,因為美國打完二戰就把人家德國國庫的黃金搬回家,據說至今還沒有還德國。

美國就是因為不願意讓法德搬回黃金,所以才宣布美金跟黃金脫鉤。

講難聽一點,就是賴帳,但是沒辦法,欠錢的人偏偏軍力最強,只好隨他賴...

人家美國不是沒能力還,軍事費用佔全球一半以上,只要裁軍當然能還,可是誰都知道,不可能裁軍還錢的...有拳頭當老大,誰敢跟他要錢?
__________________
我們不能因為別人而扭曲自己的道路和意志,有些可以妥協而有些注定無法放棄。

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民眾有時候很盲目,也很輕信,他們的判斷很簡單,卻往往給出輕率的結論,這其實很危險。
自以為得到足夠的教育,有能力下結論,更危險。

此文章於 2015-07-06 08:31 PM 被 lqz 編輯.
舊 2015-07-06, 08:28 PM #255
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dts0069
Elite Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台灣
文章: 4,086
不懂舉債印鈔票原理,去看這篇http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1082243,當然細節招數不只那些而已,但簡單易懂.

當然印錢不可能無限制條件,但條件我前面回文已有舉出來了,就不再多作無意義回應了.懂就懂,不懂就算了.我已盡力了.

此文章於 2015-07-06 08:35 PM 被 dts0069 編輯.
舊 2015-07-06, 08:34 PM #256
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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
很高興希臘的人民能夠選擇不!

歐盟那種要面子的政治行為,沒必要整個希臘人民都被拉下去。
舊 2015-07-06, 08:52 PM #257
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A級黑豬肉離線中  
Feldwebel
Regular Member
 
Feldwebel的大頭照
 

加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者lqz
你這種說法是比較替美國粉飾的一種說法。

布列敦森林體系 (https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B....B4.A9.E6.BD.B0)就有寫如何崩潰的,雖然滿籠統的。

其實,原本美國將美元捧上神壇,是有承諾的,這個承諾就是他國央行可隨時將持有的美元以三十五美元向美國兌換一英兩黃金。。

然而,因為美國韓戰越戰花費巨大,導致自身的經濟不穩定,

於是還真的有他國央行要求兌換黃金運回國,據說發第一槍的就是法國戴高樂總統。

跟著要求兌換黃金的記得還有德國,因為美國打完二戰就把人家德國國庫的黃金搬回家,據說至今還沒有還德國。

美國就是因為不願意讓法德搬回黃金,所以才宣布美金跟黃金脫鉤。

講難聽一點,就是賴帳,但是沒辦法,欠錢的人偏偏軍力最強,只好隨他賴...

人家美國不是沒能力...

美元在六零年代的幾次崩盤其實都跟戰費沒啥關係
而且真的要說,法國人才是把布雷頓森林協議搞垮的兇手

戴高樂招回儲備黃金的主因一方面是不願意再接受英美主導的國際金融體系
另外一方面也是1967年的法郎無限制更換政策
這政策不只搞垮了法國自己的財政
連帶拖垮了英鎊
而英鎊跟法郎一倒大量的投機客自然就會湧向當時最大經濟體兌換黃金
戴高樂的財政顧問曾經建議美國放手讓美元對黃金的兌換崩盤
這樣子美國只要加印鈔票就可以輕鬆填回跟黃金掛鉤的損失
但是美國央行不願意
美國撐了幾次最後終於撐不下去
這才是布雷頓森林協議崩壞跟牙買加協議簽訂的背景
德國也不是黃金拿不回來
而是因為美國是其最大貿易夥伴
德國央行的黃金是押在美國央行當保證金的
這幾年德國國內的民意要求黃金運回國
美國也放手讓他運
只是德國的最後目標是2020年達成運一半回國內
剩下還是壓在英美兩國

老美也許現在是看起來窮兵贖武
但是在冷戰結束以前美國是有能力單挑全世界的
韓戰越戰對美國來講還不到動搖國本的地步
反而是跟金價掛勾讓美國不得不硬吃下跟他無關的匯差損失
加上法國人超愛屯黃金,但是每次金融改革都改到把全世界都拖下水
最後就是全世界的本位貨幣美元要跳出來維持金融交易穩定
這損失最後當然是美國吞下去

我是不知道為啥講到金融大部分人總是要認為美國人靠的就是拳頭大
但是佔全球貿易1/3的力量說實話比老美用軍力扁人更有力
全球基準貨幣的位置不是你要當就可以當的
不管你在這個世界的哪裡,最有用的貨幣還是美元
這可不是拳頭大就可以達成的成果啊
舊 2015-07-06, 09:43 PM #258
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FreeStorm
Silent Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 0
現在看起來
希臘的意思好像是希望債權人能夠減掉希臘30%的債務,延長償還期,
順便再跟歐盟借一點錢進來,好渡過這一周,不然銀行開不了門。

但是不願意勒緊腰帶,沒有退出歐元區的意願,無發行新貨幣計劃...

真的把歐盟當盤仔了...

此文章於 2015-07-06 11:16 PM 被 FreeStorm 編輯.
舊 2015-07-06, 11:12 PM #259
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FreeStorm離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者A級黑豬肉
很高興希臘的人民能夠選擇不!

歐盟那種要面子的政治行為,沒必要整個希臘人民都被拉下去。

何解???
如果以台灣能接收到的資訊,
對於希臘幾乎都是負面的解讀
對於這個NO就會覺得希臘人更是不可理喻
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2015-07-06, 11:24 PM #260
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