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加入日期: Nov 1999
文章: 624
引用:
作者prelude
越來越覺得站長跟我實在太有默契了~XDDDD
來~give me five! XD
http://forum.pcdvd.com.tw/showpost....7&postcount=116


哈,愛折騰的人會幹的事情應該差不多XD
     
      
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舊 2014-07-06, 02:51 AM #251
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ruinousdeity
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加入日期: Jul 2004
您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
話說回來有人講到技術進步怎樣....有沒有人能解釋一下這個?
http://forum.jorsindo.com/thread-2449653-1-1.html




對,油廠認證規格進步,耐用度上升,那為什麼現在他們的機油用在機車上照樣0.6K~1K劣化抖動異音下課?
好因為是小排量氣冷引擎、油溫高、機油總量跟交換量都少,不求像廠商宣稱的里程數延長到原本的兩~三倍,
延長個50%這要求不過分吧?這數據在我看來跟15、20年前的機油壽命一模一樣。

那我再退一步來講(真的是退一步),水冷重型仿賽,機油交換量3.5L,
MIJ引擎我想精密度沒什麼好挑剔,"只有一點"跟一般汽車比較起來比較不人道,
怠速3.4K RPM,13.5K RPM斷油,路上在走的隨便都8K~10K RPM
本田原廠也是說一萬,但是實際上過7K突然軟下來加轟轟響怎樣都無法忽視,
按照同級距音叉牌的手冊6K下課,一切大丈夫。

前面說煉油技術怎樣進步時代不一樣了,機油壽命從5K跳到20K~35K,
跟過去說法比較起來保守一點估算成長了四~五倍有吧?
還經過全球各種氣候、極差條件測試驗證....在汽車上做得到的事情,
為什麼在機車上,不要說速克達,就算是大型重機我也看不出來機油哪裡壽命變長了?
平平是內燃機用個殼包住跟機車比起來環境就像是五星飯店和貧民窟的差別?
還是所謂"很嚴苛的測試"不包含機車即使是水冷重機?
 
舊 2014-07-06, 02:52 AM #252
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ruinousdeity離線中  
站長
Administrator

 
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加入日期: Nov 1999
文章: 624
引用:
作者idid5
中肯
站長半夜不睡覺,莫非在看足球


沒啊我根本不懂足球,只是覺得有些人,好像認為開網站不用錢,什麼事都自己爽最重要,做個人連基本的"互相"都不知道,我覺得很滾而已
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舊 2014-07-06, 02:57 AM #253
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者EAC212
所以就是買不到嘛!!
買不到的東西你講那麼多?
還 23萬公里像新油一樣勒!!!
騙人廣吿你也那麼信!!還科學勒!!



可能??可能??
拿點科學數據出來好嗎!!
看你連油泥為什麼會產生都不太清楚!!
只會翻翻一些認證的名稱就出來么喝...真強大!!!


買不到跟這件事有何關係?能不能做到才是重點,你一直偏離話題為辯而辯,從頭到尾噹爆你幾次了,你還在那邊故左右而言他∼

所以我是回你的嗎?我也說了這問題問的很深,沒數據沒辦法確切回答,你又在未辯而辯故意忽略事實∼
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The war is crates by fear and gap.
舊 2014-07-06, 09:58 AM #254
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james_666
Regular Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 90
引用:
作者站長
這個主題其實不想再回應的,不過看來大家火氣都很大啊,自己高興什麼時候換機油是自己的事啊,勉強別人幹嘛,車界有個不成文的社會現象,叫你花錢的的受歡迎,叫你省錢的被砲的要死,所以想教人省錢的,省省你的力氣吧

關於機油的知識 http://www.bobistheoilguy.com/ 這個網站好多年前就在看了,推薦,討論區資料超多

裡面講的UOA就是使用過的機油的化驗,VOA就是新油的化驗

舊油化驗報告怎麼看,銅鋁鐵的含量多寡,TBN

新油的話,你自己沒一定的學理基礎跟經驗連看都看不懂

機油濾心的話,我想全台灣沒有一個人比我剖開的機油濾心更多,什麼機油濾心好什麼機油濾心壞,開下去一看你就清楚了,一顆到手含運要500多台幣的濾心我照樣心無懸念的給他切下去

長效不長效濾心,現在很多原廠配的機油濾心都很長效了,人造纖維一直再進步,要長效最簡單的就是找個合規格,你又裝得上去的濾心,這個玩法叫做oversized oil...


啊!站長出現了!
回復果然理性又專業!!

機油我是外行,不過講講我看國外Benz車主討論的內容,
對於10000miles換機油其實外國人存疑的也很多,也有人說要3000miles就要換,
但當然就有人說,各大車廠的車子你相信他所以買車,
怎麼不相信他跟你說10000miles換機油,

國外網友還是蠻理性的,
就有人說了一個很科學的方法,
自行實驗:3000miles,10000miles分別換油,
換下來的油自行送油品實驗室檢驗,

實驗室網址也列了,送測價錢也都有,
結果如何試試看就知,
這是有人本來就測過分享資訊到網路的,

但最終花錢的事自己開心就好吧。
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舊 2014-07-06, 10:09 AM #255
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james_666離線中  
P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者FD3STYPER
5000, 一萬, 然後有23萬跟非常科學但是消失在市場上的神機油濾心.

我只能說, 真的覺得自己想拼幾萬, 就不要嗆別人喝機油,
自己要不要拿自己保證, 做不到自己喝不要天天拉別人下水.

有些人就是以為自己在這個產業, 話通通講給他死不要緊.

有沒有想過講死了, 先死的是自己?


你有沒有想過給人錯誤觀念事件很糟糕的事情?這討論串我一直在提科學證據,你有沒有提過證據,使用長效機油其實跑不到號稱的距離?~

整個討論串一路下來,除了感覺就是感覺,除了傳言還是傳言,沒人在傳遞正確知識,只看到為辯而辯,就像你現在一樣,你知道推長效油不是車商願意的,而是環保法規定在那邊,每年都得進步,車商只好定規範叫油商開發,這是必須達到的∼

我可沒把話講死,我只是說技術力與科學證據顯示,確實可以這樣做,你可以繼續五千換油,那是你的選擇,錢是你的你爽就好,但是你自己做的事情,完全不具代表性∼
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舊 2014-07-06, 10:13 AM #256
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暴君
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加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者ruinousdeity
話說回來有人講到技術進步怎樣....有沒有人能解釋一下這個?
http://forum.jorsindo.com/thread-2449653-1-1.html
http://i.imgur.com/LcHsnQf.jpg
http://i.imgur.com/SyEGhfu.jpg
http://i.imgur.com/T5jH4jk.jpg
http://i.imgur.com/J7ApUCC.jpg
對,油廠認證規格進步,耐用度上升,那為什麼現在他們的機油用在機車上照樣0.6K~1K劣化抖動異音下課?
好因為是小排量氣冷引擎、油溫高、機油總量跟交換量都少,不求像廠商宣稱的里程數延長到原本的兩~三倍,
延長個50%這要求不過分吧?這數據在我看來跟15、20年前的機油壽命一模一樣。

那我再退一步來講(真的是退一步),水冷重型仿賽,機油交換量3.5L,
MIJ引擎我想精密度沒什麼好挑剔,"只有一點"跟一般汽車比較起來比較不人道,
怠速3.4K RPM,13.5K RPM斷油,路上在走的隨便都8K~10K RPM
本田原廠也是說一萬,但是實際上過7K突然軟下...

算了啦

反正人們都只聽自已想聽的

原廠手冊若寫1萬公里換,有人會說我這是MB229.5認證的長效機油,可以3萬公里或3年才換,1萬或1年就換那是原廠機油太爛加騙你保養錢

原廠手冊若寫要5w40機油,有人會說我這是高級全合成油,5W30甚至0W20照樣能提供同樣的保護性,才不需要這麼濃,原廠寫5W40那是機油沒有我用的好

最大差別在於有人喜歡把話說死,有人不會而已

所以就此打住吧

此文章於 2014-07-06 10:22 AM 被 暴君 編輯.
舊 2014-07-06, 10:16 AM #257
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者ruinousdeity
我不是從事汽車產業,但是最起碼我工作知道一件事情,解釋事情來龍去脈要講清楚,
對方有沒有興趣/能力弄懂那是一回事。
這就不是我的工作領域,我認真研究幹嘛?
你的連結我有點進去看過內容光這一點我的態度就比其他人好很多了,
機油認證細節不清楚並不影響我車子的維護,提早換油車也不會因為這樣就比較容易壞不是?
你要要求更多?看病跟醫生討論病情,
醫生嗆說你什麼都不懂等念過過藥理學看過藥物的臨床報告再來講,這樣很對?

你要堅持你的理論是正確的,要講科學?好,那來講科學,既然有所謂長效機油的認證,
到底驗證了哪些項目?實驗怎麼做的?設定了哪些條件?實驗過程中油品的各項數值怎麼變化?
實驗前後汽缸、缸頭磨損積碳有什麼不同?
就像你說的認證很多,那你隨便拿一支長效機油的隨便一個認證實驗數據出來不就好了?
有數據有照片有真相,一翻兩瞪眼,非常科學不是?

光是說有通過什...


這不是我的理論,這是公開的規範,測試方法ASTM裡面都有寫,連這都沒看清楚,還好意思說你比別人好,說穿了就是50步笑百步,你要挑戰的是他們不是我,而是寫規範的那些組織∼

要不要換油是你的選擇,我傳遞的是有科學根據背景的,跟一堆人只是感覺來感覺去的,你自己決定誰是對的,這種事情不需要來問我,我才不管其他人錢太多,只是受不了有人在以訛傳訛∼
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The war is crates by fear and gap.
舊 2014-07-06, 10:23 AM #258
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者暴君
引擎積油泥!700計程車司機連署索賠
http://news.tvbs.com.tw/entry/474394

車商的話聽聽就好

出事了還不是一句"您使用不當"就推的一乾二淨

話說ALTIS的原廠手冊是寫多久換一次油?

有沒有人剛好是開ALTIS的?


SO?Toyota買了哪些油品?引擎是怎樣設計的你知道嗎?這種問題朋友也問過我,我只說這種問題沒辦法回答,因為資料很少完全無法研判,你要拿這個直接來認定API等組織在亂搞規範?先想清楚自己提的問題是不是有很空泛吧............
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舊 2014-07-06, 10:26 AM #259
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者ruinousdeity
我應該沒叫他從"機油是什麼"開始教吧?還是我的問題不科學不實事求是?
你所謂的專業解說是跟人嗆賭喝機油這種五四三?這就是專業?
你有碰過醫生跟你嗆賭喝顯影劑的?
要就好好說明,不想說明就拉倒,然後多的是有人不買帳,很簡單易懂吧?


有醫生跟人賭喝顯影劑阿,我朋友在醫院就有跟我說過,顯影劑只是難喝又不是不能喝,這算啥新聞,醫生跟護士常常亂搞男女關係都不是新聞了..........

你期待一個像是神般的人物,來教導你們嗎?可惜我只是個凡人,凡人就有凡人的脾氣,當你要求別人人格必須完美,先想想自己是不是完美吧∼
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The war is crates by fear and gap.
舊 2014-07-06, 10:31 AM #260
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