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dabochi
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者amy2015
可惜,這種事情,只有少數的人知道!
出國考察不能只有妖受讚!
東京瓦斯,雙重發電 (https://www.youtube.com/watch?v=6bH1_AFxNM0)
裡面有提到,燃料電池,可以發電,也可以製造熱水!
http://www.lemonecopower.jp/img/con...double_pic1.jpg


家用燃料電池在未來家戶供電應該會是很重要的角色
但不是現在
目前燃料電池還有兩個問題要克服:
其一 太貴.之前看日經的資料 東京瓦斯提供一顆真的足以供應家戶用電的燃料電池 成本折回來臺票一顆大概要100萬 松下最新的款式一顆也還要大概臺票70萬.日本政府目前的目標是2016年將含工帶料的費用降到日幣80萬以內
其二 壽命.目前可能用在家戶供電的PEFC跟SOFC兩種燃料電池 電解質壽命都還不能說是足敷使用

鬼島如果想大量應用還有第三個問題要克服:專利
燃料電池的核心在材料 但是很遺憾的 這點跟太陽能一樣 鬼島在材料上也是幾乎沒有核心專利
如果專利問題不解決 作為產業支柱大量推廣潛在風險不低
     
      

此文章於 2014-04-30 09:31 PM 被 dabochi 編輯.
舊 2014-04-30, 09:22 PM #241
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艾克萊爾
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
引用:
作者暴君
當然

我相信出事時

台電的人一定很會虛心的接受事後檢討

說沒想過事情會這麼嚴重,我方有明顯疏失,能源部長已下臺以示負責

在鏡頭前面落淚下跪都是一定要的

畢竟不見棺材不掉淚是許多人的劣根性

我比較沒有種

還沒有見到棺材我就怕死了


那這30多年來還真委屈您夜夜沒好眠了..
 
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)

此文章於 2014-04-30 09:39 PM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2014-04-30, 09:37 PM #242
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暴君
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加入日期: Aug 2003
文章: 572
關於太陽能板

如果是單晶或多晶,台灣的確沒有啥專利

但如果是CIGS的話

台積電自行研發的CIGS太陽能板是良率與效率都是世界頂尖的

目前在持續跟三星爭奪第一名的冠軍寶座


第2重要的零件,PV Inverter

這東西太多人做了,也已很成熟了,幾乎每家的DC轉AC的轉換效率都有98%以上

台灣要說誰是代表廠商的話,就推台達電吧


至於其他零件就骨架、箱體那些的而已,任何一間加工廠都有這技術去做


簡單來說

如果台灣要做一套太陽能系統

台灣除了部份原料要用進口

大量生產化的機具在台灣沒有以外

其餘都可以自已來了
舊 2014-04-30, 09:41 PM #243
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dabochi
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者amy2015
可惜,這種事情,只有少數的人知道!
出國考察不能只有妖受讚!
東京瓦斯,雙重發電 (https://www.youtube.com/watch?v=6bH1_AFxNM0)
裡面有提到,燃料電池,可以發電,也可以製造熱水!
http://www.lemonecopower.jp/img/con...double_pic1.jpg


剛剛找到了當初看到介紹東京瓦斯產品的文章
->http://china.nikkeibp.com.cn/news/e...ml?limitstart=0

文章需要註冊後才能看到 所以在此節錄重點:

...首先是“家用燃料电池”部分。日本的燃料电池原本是用于紧急发电用途,负责供应电力,主要被应用于工厂等大型设施的零垃圾计划等。开发商将其体积紧凑化,使其能够利用家庭中用作燃料的城市燃气及液化石油气取得发电所需的氢,从而推出了“家庭用途”产品。

从这方面来看,“家用燃料电池”不能蓄电,虽然同为“燃料电池”,但不同于汽车燃料电池。并且,虽说被称为“电池”,但并不能像干电池和充电电池一样取下,是固定的。

然后是“热电联产”部分。指的是除了供电,还能提供热能,也就是供应热水。使用城市燃气和液化石油气的燃料电池的工作原理是,从燃气中提取氢,使之与空气中的氧发生化学反应并发电。但由于此时会产生热量,因此还能以此为热源,烧开水并存储起来。 ...

============================================

...东京燃气称:“设想的使用年限为10年左右,根据具体使用状况,则为发电时间达到4万个小时,或者发电次数达到4000次,以先达到者为准。”太阳能发电系统随着生产企业的不同而有所不同,但一般情况下,使用年限要比ENE-FARM长。

而在运用成本方面,太阳能发电系统在设置之后就无需再花费其他费用,但ENE-FARM还需要支付燃气费。不过,采用太阳能发电之后,供应热水及烹饪等也需要使用燃气。可否实现“全电化”,用电力代替燃气进行热水供应等 ...

============================================

...总而言之,ENE-FARM最大的对手是全电化,令消费者感到犹豫的,恐怕也不是太阳能发电,而是全电化。

但是,如果从长期“减少家庭能源需求”的角度来考虑,意见估计会产生分歧。这也是因为燃气在能源效率方面相当优秀。ENE-FARM生产电力的效率约为80%,浪费很少。而电力公司通过电线和变电站供给的电力在送达家庭的过程中会产生损耗,家庭能够使用的电能仅占发电量的50%左右,效率较差。在自己家中设置发电站,从这个意义来说,ENE-FARM的能源效率更好。但是,更看重哪个方面还取决于用户。 ...

引用:
作者暴君
關於太陽能板

如果是單晶或多晶,台灣的確沒有啥專利

但如果是CIGS的話

台積電自行研發的CIGS太陽能板是良率與效率都是世界頂尖的

目前在持續跟三星爭奪第一名的冠軍寶座


可是薄模電池的轉換效率比起矽晶電池的轉換效率低了一截 不是嗎?

此文章於 2014-04-30 09:54 PM 被 dabochi 編輯.
舊 2014-04-30, 09:44 PM #244
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dabochi離線中  
暴君
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加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者艾克萊爾
那這30多年來還真委屈您夜夜沒好眠了..

是啊

所以追追新番才好睡

新房的作品不錯看
舊 2014-04-30, 09:46 PM #245
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weirock
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weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
先把閱讀障礙的問題處理好...好嗎?
舊 2014-04-30, 10:39 PM #246
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weirock離線中  
BARON_12
Silent Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 0
這十幾年因為溫室效應跟石油(能源)價格上漲,
加上德國帶頭衝再生能源,
投入太陽能技術、生產與應用方面的開發比以往要快的多
鈣鈦礦太陽能電池 UCLA華裔教授楊陽新突破
這個教授是成大物理系畢業的,
台灣有沒有可能在研究或製程方面合作開發看看?
舊 2014-04-30, 11:07 PM #247
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BARON_12離線中  
不要問
Master Member
 
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加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者amy2015
可惜,這種事情,只有少數的人知道!
出國考察不能只有妖受讚!
東京瓦斯,雙重發電 (https://www.youtube.com/watch?v=6bH1_AFxNM0)
裡面有提到,燃料電池,可以發電,也可以製造熱水!
http://www.lemonecopower.jp/img/con...double_pic1.jpg

http://www.panasonic.co.jp/ap/FC/index.htm
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2014-04-30, 11:13 PM #248
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不要問離線中  
KKao
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北
文章: 172
引用:
作者不要問
http://www.panasonic.co.jp/ap/FC/index.htm

panasonic 這組台灣買得到的話,我還蠻有興趣的,不知道一台小車的錢夠不夠買
舊 2014-04-30, 11:29 PM #249
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KKao離線中  
暴君
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加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者dabochi
可是薄模電池的轉換效率比起矽晶電池的轉換效率低了一截 不是嗎?

所謂的陽光並不是固定不變的,裡面包含各種不同波長的電磁波

因為大氣折射的關係,太陽光從早上到下午不同時間到達地表的波長也會一直變化

單晶矽或多晶矽為主的PV模組雖然效率最好,但能吸收的波長的廣度也窄,只有近紅外線的波長能轉成電力

這就是為什麼白天有12小時,但1KW的系統卻只有發3度電而已

而薄膜的好處就是吸收的廣度最廣,幾乎所有波長都能發電,甚至陰天也能發電

而太陽能作為尖載用的調配電力,能發電的時間數其實比最大發電數還要重要一些,反而更好應用

其餘好處就是薄膜的成本只有矽晶的一半不到

生產所需要的耗能更是只有矽晶3分之1

什麼一片太陽能製造所需要耗能,讓這塊板子發10年電也不夠那種鬼話就見鬼去吧


換句話說

CIGS太陽能是目前最有發展潛力的太陽能

目前量產的效率接近17%,將來足以挑戰晶矽了

太陽能板除了要拼效率,更要拼成本與利用率

跟成本難以壓低,比較沒有太大進步空間的矽晶相比

CIGS目前才是台積電與三星主力研發的太陽能板

此文章於 2014-04-30 11:38 PM 被 暴君 編輯.
舊 2014-04-30, 11:35 PM #250
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