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sutl
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sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者GCVincent
長榮應該沒有大嬸甚至阿嬤級的空服員。
聽說美國加拿大比較多空嬤級的空服員?!

如果無法工作到退休,那該工作必有問題
     
      
舊 2019-06-27, 12:33 AM #231
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sutl離線中  
Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者sutl
如果無法工作到退休,那該工作必有問題
現在華航有,長榮不知道

因為應徵進去都年輕人,自然年輕人多。

台灣航空公司為了投消費者所好,找年輕貌美空服員,應該也有墊高成本
 
舊 2019-06-27, 06:51 AM #232
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者Melia1830
現在華航有,長榮不知道

因為應徵進去都年輕人,自然年輕人多。

台灣航空公司為了投消費者所好,找年輕貌美空服員,應該也有墊高成本
其實絕大多數的東亞東南亞航空公司都是吧,所以那些歐美航空公司才有多餘資金應付那些紛至遝來源源不絕的罷工?
舊 2019-06-27, 08:34 AM #233
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abcpanadol
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 216
引用:
作者Melia1830
現在華航有,長榮不知道

因為應徵進去都年輕人,自然年輕人多。

台灣航空公司為了投消費者所好,找年輕貌美空服員,應該也有墊高成本



只用年輕高挑女人, 陋習
舊 2019-06-27, 08:35 AM #234
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abcpanadol離線中  
Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者abcpanadol
只用年輕高挑女人, 陋習
還好吧,配合消費者需求,只是招睞顧客的手段,像銀行理財部門也都用俊男美女一樣

其實主要是配合男性需求,所以開放長榮航空後,要求就不到華航那麼高,不管學歷或外貌。

就像開放電視台以後,雖然本來老三台的記者主播群也不是全看能力外表還看背景,不過需求增加,要求資格多少放寬

敢嗆內勤顏值不足,她們應該也知道自己不如華航,就算領少一點也正常。就第一志願和第二志願的差別

長榮本來強的是飛安及整體服務品質,是經營管理階層強

這回工會不自量力,對上真的把錢當錢看的民營公司,希望空姐不會成為那些人追求權力名望之下的犧牲品,呆呆的...

此文章於 2019-06-27 08:55 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-06-27, 08:44 AM #235
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者sutl
台積電夠舉世無雙了吧!

然而一般人只要去買0050,獲利分成率就比台積電的工程師還要高。

所謂資本主義,就是獲利歸資本家的主義,例如房東。

個人的天賦與努力,在資本主義下都只是資本家賺錢的工具,賺越多房租就越高。

所謂的錢滾錢,其實都是別人幫資本家賺的。
可是每個人都有相同的條件啊,資本主義就是鼓勵大家投資賺大錢,創造工作機會給勞工一起賺,敢的人賺資本利得,不敢的人乖乖賺辛苦錢,投資可是會賠錢,血本無歸的好唄,你以為世界上有必賺這回事

台積電員工有配股,趕上美國企業潮流,一個個緊張的賣光光現在沒剩多少,你當真認為資本利得好賺?平白送給員工賺他們都不敢保留了,不覺得敢出本錢投資的人心臟都很大顆嗎?沒有敢冒險的資本家創業者,哪來的工作機會?

學共產主義什麼都國營政府搞,大家平均分配,全國一起餓肚子嗎?違反人性搞共產的都沒好下場,只會淪為獨裁者野心家的禁臠,沒一個例外

此文章於 2019-06-27 09:16 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-06-27, 08:59 AM #236
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solarcell
New Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 1
看看長榮之前是如何幹掉張國煒的, 就知道長榮有多兇狠
對自己家人都如此, 對待空服員只會更兇狠
長榮首席副總何慶生自己承認他就是專制, 他就是極權
長榮高壓極權的管理方式連港龍航空空勤都出來砲轟
很難想像在21世紀的民主社會, 還存在這種高壓極權的公司
終於知道長榮為什麼只招收應屆畢業的女生
鴻海跟他比起來還真是小巫見大巫

總之, 以後不會再跟這家公司扯上關係
舊 2019-06-27, 10:15 AM #237
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solarcell離線中  
globelin
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 36
工會:
要求開放勞工參與公司治理, 給我個獨董or 勞董來加入公司治理行列 (迷之音, 那地勤跟機師也要不要來一下?)
變更勞條件與工作規則要先跟工會協商 (協商? 你公司虧錢是你家的事, 先reject 不利員工條文)
空姐: 發大財發大財, 參加罷工好像很潮可以打卡po ig...先投贊成票再說
長榮: WTF, 馬的來亂的, 要求開直播啦, 大不了不飛

620直播協商: 協商第一條:請工會說明一下150 怎計算的與理由
工會: oo xx oo xx....70 分鐘不知道在幹嘛, 解釋不出來, 怒罷工..

搞了兩年工會還這麼混, 律師問題一堆, 會員繳那麼多錢繳辛酸的喔...
舊 2019-06-27, 10:22 AM #238
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Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
其實所有的公司都是收錢提供服務而已,講的像血鑽石一樣

不過如果顧客減少,公司也只能降價因應,和華航復航之前摔了一堆飛機以後一樣,市場經濟,就這麼簡單而已

看來航空業也像有點艱困的產業,那些罷工員工真是不知好歹,以為民營可以像華航國營那樣無止境讓步。

華航讓掉的就只是國庫和小股東的錢,和經營管理階層全無關係...

引用:
長榮空服員罷工大逆轉 工會為什麼可能落到全盤皆輸?


https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5095777

長榮空服員罷工大逆轉 工會為什麼可能落到全盤皆輸?
Web Only 文 王一芝 2019-06-26

長榮罷工仍在持續當中,但勞資對峙的情勢已出現逆轉。不同於3年前華航資方照單全收,空服員罷工大勝利,這次長榮工會顯得有點左支右絀。同樣都是由桃園市空服員職業工會發起的罷工,為什麼這次會失敗?


長榮空服員罷工第7天,又砍掉7月初400個航班,被取消的班次加起來,已高達1,400班,影響超過20萬人。

台灣天空癱瘓狀況持續,但勞資對峙的情勢卻已出現逆轉。

資方一句「要談可以,拿具體方案來」成功搶回罷工主導權,原本強勢的工會,在態度軟化做出禁搭便車、勞工董事和日支費都可談的大讓步後,又被逼著和罷工空服員協商討論退讓的底線,猶如困獸之鬥,無法可施。和當初取得罷工權後首場協商,綁上桃紅色頭巾宣示罷工的凌人氣勢,判若兩人。

在資方立場堅定不退,又有200位罷工空姐鬆動,託長榮要回罷工三寶(護照、台胞證、員工證)的情況下,可以想見的結果是,工會被資方逼著上談判桌,有得拿就草草收場。

不同於3年前華航資方照單全收的空服員罷工大勝利,這次長榮工會顯得有點左支右絀,預期很難達到罷工空服員所希望的談判結果。

同樣都是由桃園市空服員職業工會發起的罷工,為什麼這次會失敗?



原因1:8大訴求,工會寸步不讓
首先,工會從頭至尾對8個訴求堅持寸步不讓,造成勞資之間陷入僵局,毫無交集。(延伸閱讀:什麼原因? 逼長榮空服員走上罷工這條路)

殊不知勞資談判本來就是在「你退我進」、「你進我退」中,透過底線的試探,彼此溝通歧見,找到勞資雙方可以迴旋的空間。

舉例來說,資方提出每趟飛勤給予200元「飛安服勤獎金」回應工會訴求,雖然與提高日支費相比,200元的服勤獎金只是杯水車薪,但如果能在提高待遇上讓步,換取資方在改善疲勞航班或管理民主化上的承諾,既不會落得滿盤皆輸,也能為退場鋪路。

然而,呈現在社會大眾面前的是,工會取得罷工權後的第一次協商,雙方討論第一條未有共識,連帶後面7項訴求都未協商,工會立刻以沒誠意為由,逕自宣布在2個小時後罷工。(延伸閱讀:長榮航空勞資協商破裂)

工會當時給外界的印象是,除非完全按照工會的意思,否則沒有任何協商空間,罷工後也不見轉圜跡象,這樣的蠻橫作風,其實不利於蓄積輿論的支持能量。



原因2:罷工說帖難獲得大眾認同
再者,工會提出的說帖也許正當,卻沒有正中紅心,難以獲得社會大眾的認同。

相較於3年前華航空服員罷工直指,「這是一場與休息有關的戰爭」,以及今年初華航機師罷工主打過勞,都把訴求與飛安綁在一起,與民眾息息相關,容易取得社會的同理。(延伸閱讀:一場對於休息時間的戰爭)

這次長榮勞資的最大歧見在於「禁搭便車調款」和「勞工董事」,與民眾距離遠,比較難理解。加上工會在協商直播時,第一項「日支費」無共識旋即發動罷工,讓不少民眾誤以為,她們是為了「錢」罷工。

勞工爭取更好待遇本來就天經地義,但分析起來,理由又說不過去。

基於長榮本薪沒有華航高,所以工會力爭日支費比照華航,從每小時3美元(90元新台幣)提高到5美元(150元新台幣)。(延伸閱讀:什麼是日支費?長榮空服罷工 為何工會力爭提高日支費?)

但華航與長榮日支費的算法不同,空服員執行一趟同樣的飛行任務,長榮給付的日支費比華航多出2至3小時。「長榮從飛行前兩個小時報到後開始算,直到返回總公司刷退,而華航只算起飛到降落,」一位航空界人士直指。

加上長榮連續4年發放4個月的年終獎金,外加績效獎金和紅利,比華航2.2個月的年終高出不少。

這3年長榮每個月調薪7至8千元也是華航的兩倍,也就是說,長榮薪水並不比華航差,很難獲得輿論支持。



原因3:勞動環境確實持續改善
理由最充足又涉及飛安的勞動環境,看起來長榮也在改善中。

比如說,長年「零工會」的長榮,也在華航空服員罷工後成立企業工會,而過去備受批評的颱風來襲硬飛,也在輿論的要求下檢討改進。(延伸閱讀:從零工會到告工會 長榮罷工是否會持續很久?)

工會最能發揮的過勞航班,長榮當然也有,但仔細算起來不過占0.02%,而且長榮提出包月專案因應,飛一天休一天,只需工作10天,可以休假20天,深得已婚有小孩的空服員青睞,工會似乎也很難在上面做文章。

一位上市旅行社老闆觀察,長榮空服員最不滿之處,應該是公司傳統高壓的治理文化,長年下來身心俱疲,「工會還不如爭取管理制度民主化,這是最直接和組員工作相關的部分。」

相對於工會找不到施力點,只能躲在棚內高喊團結,資方一開始就砍班宣誓戰到底的決心。接著恩威並施,一手向工會提告求償、大動作宣布招考新空服員,另一手對罷工空服員傳簡訊溫情喊話、發放年中獎金、帶空服員拿回罷工三寶,卻始終不改強硬立場,不接受禁搭便車條款和勞工董事兩項訴求,逆勢贏回罷工輿論紅利。



原因4:工會誤判形勢,長榮讓步空間有限
工會之所以輸,也與誤判長榮賺很多卻不願意與員工分享有關。

事實上,連續4年發放4個月年終獎金的長榮,獲利不如外界想像的光鮮亮麗,光從財務體質看,長榮對工會讓步的空間有限。

長期觀察航空業的成大交通管理科學系副教授戴佐敏指出,航空業是資本密集、勞力密集、技術密集與風險密集,但卻微利的產業。

攤開長榮航空的年報,去年底的資產總額是2,412億,負債1,711億,合併營收1,799億,獲利65.5億。

也就是說,公司投入這麼多資產,承擔大筆負債,獲利卻只有投入資產的2.7%、營收的3.6%,一點也不符合投資效益。而且高達24.6%的獲利,還是由持股八成的長榮航太所貢獻。

進一步分析長榮航的主要收入來源,占比最大是客運的55%,其中歐美長程線又占客運營收的51%,是華航的兩倍,這也是長榮不肯提高日支費的原因,因為空服員待在海外的時間多,營運成本勢必大幅攀升。

長榮航客運收入堪稱是國籍航空之冠,關鍵就在於想辦法抓住每年兩位數成長、從東南亞到北美的中轉客源,而且成功爭取商務客人有助於拉高票價收入,單位收益也確實比前一年提升0.05元。

空服員當然是客運不可或缺,罷工直接衝擊就是長榮航最有競爭力的客運。然而空服員這行業的替代性太強,長榮航股東會後記者會馬上宣布對外招募200位空服員,包括以前沒有的男性空服員,以及300位外籍空服員,取代之意昭然若揭。

「訓練一個機師要3年,空服員只要3個月,更何況新人每年擠破頭,長榮根本不怕找不到人,」一位航空界人士坦言。

比起全球貨運前10大運能的華航,長榮航貨運營收占15%,只有華航的一半,主要是貨運容易受到景氣波動影響,從2016年後就掉了5%。

為了提升貨運獲利能力,長榮航把客運機腹艙的效益極大化,除了載運旅客行李,也利用剩餘空間載運貨物,成為長榮貨運營收主要來源。

不過,燃油成本才是航空公司最大營運成本,雖然油價處於高點,但由於長榮航2015年來汰舊換新,省油20∼30%,燃油成本也從27%降到25%,對獲利不無小補。

這麼努力才撐起獲利,長榮航又怎能輕易讓工會予取予求呢?



原因5:資方決心戰到底,工會處處掣肘
長榮的策略很明顯,寧可賠一年,也不願年年賠,因為華航人事成本吃掉獲利的殷鑑不遠。

3年前華航空服員罷工爭取到福利,公司怕引發連鎖效應,不管機師、地勤或維修全都沾光,每年人事成本就增加24億。

舉例來說,2015年進入華航的內勤人員,月薪只有3萬,機師工會罷工,公司同步調升5千元,2016年空服員罷工又加薪1萬,現在他月薪4萬5,等於一年半加薪50%。

根據歷史資料,華航2014年人事成本占總成本10.26%,2017年達15.23%。「兩次罷工事件大幅拉高華航的人事成本,獲利明顯落後同業,」一位投顧主管分析。(延伸閱讀:華航機師158小時罷工落幕!)

長榮底線踩得非常硬,據說,長榮一開始就準備拿20億來賠,就算和工會耗上一個月也在所不惜,讓工會處處掣肘。

「道理很簡單,1年虧20億,5年就是100億,這次可能虧100億嗎?」答案不言可喻。

另一方面,也因為華航的前車之鑑,讓長榮在面對罷工時有了萬全準備,導致工會久攻不破,反而讓自己陷入進退不得的僵局。

不像華航3年前空服員罷工,把能用的空服員全派去飛消耗人力的長程線,結果接下來3、4天短程線全斷炊飛不了。

長榮仿效華航今年機師罷工的調度模式,原則是先取消像紐約、倫敦這種不賺錢又消耗人力的長程線,把空服員人力集中在賺錢的兩岸及東北亞航線,雖然只維持四成運量,每架飛出去的班機卻都發揮最大效益。



原因6:長榮是民營公司,政府難介入
工會還有一個最大的問題,就是忽略了長榮不是華航,而是百分之百盈虧自負的民營公司,不像華航會有大股東「交通部」壓著他們跟工會協商。(延伸閱讀:罷工預告期吵3年無解,我們還有別的選項嗎?)

即使工會不斷伸手向政府求援,政府頂多只能道德勸說,無法強行介入,只要股東不介意賠錢,長榮就不可能讓步。

工會這次的罷工失敗可以預期,但畢竟有超過一半的空服員參與罷工,即將大贏的長榮不能不正視這個警訊。(延伸閱讀:站上高台抗爭的罷工空姐:長榮不是我想的那樣美好 才決定走出來)

工會背後的影武者桃園市產業總工會,當然是刻意拉高標準,想方設法促成罷工。但長榮採取高壓威權,由上而下的日式管理,讓空服員長期和公司管理產生衝突,才是真正造成罷工的土壤。

一位前長榮空姐不諱言,內部學姊學妹制非常明顯,連長程班機休息的床位,都必須長幼有序的分配,很難好好休息。

不熟悉長榮的外人,從過去面試挑選不贊成公司組工會的空服員、颱風天硬飛到年初空姐擦屁股事件,甚至是直接對工會提告、宣布招募新空服員取代等動作,也能窺知一二。

從這次罷工年輕空服員幾乎全部參加看起來,威權統治的管理似乎已不再適用,新世代要求管理階層要公開透明,並且誠實的面對員工。

可以預期的是,罷工似乎已接近尾聲,但長榮航空的挑戰卻才開始,如何放下父權身段,透過徹底溝通化解勞資歧見,才是避免下一次罷工再起的最好辦法。(責任編輯:吳凱琳)

此文章於 2019-06-27 10:36 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-06-27, 10:28 AM #239
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小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
引用:
長榮罷工八大訴求哪來的? 資深空姐逐項說給你聽
二、東京、北京、金邊、胡志明、哈爾濱、瀋陽、呼和浩特等9條航線改為過夜班。
段嘉蕙指出,《勞基法》規定每日工時上限是12小時,工會列出的這九個航班則都是瀕臨超時、工作強度較強的航班,即工會認定的「超時過勞航班」。因為這些航班都是當天來回才造成超時,所以才希望公司讓組員在外站過夜。

對於公司提出「部分月份過夜」以及「包月專飛制」的方案,黃蔓玲解釋,其實就是冬天過夜、夏天包月,包月專飛採自願報名,例如一整個月班表都是飛東京,資方為了避免超時還將報到時間延後,原本半小時的簡報工作改到車上做,例如飛東京是6點50分報到,延後到7點20分報到,然後在車上做簡報,公司藉此規避超時違法的問題。
....

聽說這段也有資深空姐抱怨工會不跟資深空姐談。
因為公主抱怨空姐工作時間跳來跳去,不容易兼顧家庭,小朋友看不到媽媽.....。
但是有些真正有小朋友還願意自願報名包月,因為一個月工作10天,休假20天,因為每天早上都可以讓小朋友看到,晚上也只有10天是小朋友先睡了,但改成東京過夜,那就可以在東京玩一天..這不是媽媽要的,是公主要的。
機師不該硬撐還有道理,有家庭要照顧空姐,也許覺得撐一下,可以換陪小朋友時間更多
---------------
另外簡報在總部作,或是總部開往桃機的交通車上做...想想以前工作真命苦,接到客服電話,都是立刻帶工具,一邊開車,一邊跟同事討論客戶那邊有什麼狀況,該如何分工,到現場快點做完,快點回家休息orz
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2019-06-27, 10:59 AM #240
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