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*停權中*
加入日期: Nov 2000 您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
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感覺回到左右派的矛盾上討論了。
哲學一點的說法，右派思維上的盲點是，靠人不如靠己，但是人不可能靠自己而存在，又不是人人都是魯賓遜。 左派則是把人性過度理想化，而忘了如果整體對外也沒維持一定競爭力的話，最後也只會造成擺爛。 如果要以宏觀的角度來看社會現象，就不該以個人努力不努力作整體社會的評測標準，否則就落入了個人主觀意識的狹隘。你認為自己賺夠多，是因為自己夠努力，那別人賺不夠，是因為別人偷懶嗎？這不僅主觀，也缺乏同理心。 如果社會落入以上自掃門前雪的心態，那很悲哀。 而如果過度往左派靠攏，極致的共產主義實行結果如何，也不必多說了。 所有的討論跟爭議，其實都是為了尋求中庸，我是這麼認為的。 |
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2010-06-04, 07:00 PM
#221
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*停權中*
加入日期: Aug 2008 您的住址: 離題星球喇迪賽人
文章: 145
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火氣不要那麼大~ 各位大大輕鬆一下
 沒想到 老輝仔 老提起當年勇 居然可以獲得廣大的回響...  |
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2010-06-04, 07:58 PM
#222
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Elite Member
  
加入日期: Dec 2006 您的住址: Taipei
文章: 8,344
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引用:
只有3%的人可以過得比較好? 這種標準不嫌太高? 都要年薪三四百以上才滿意? 多努力也不能脫離低薪? 這是誰講的? 還是你認為努力兩三年就要有大豐收? 不然就擺爛? 這種只願短期的努力不嫌太廉價? 卻又認為享受應該是長久的? 講白了,五年八年後再來看平均數還是看中位數就知道了.一定很多人已經脫離低薪. 工作不是為老闆做, 是為自己累積籌碼開創生活, 遇到爛老闆自己卻走不了, 也怪不了他人. 全部都要政府負責, 就算這個觀念是對的, 那也真的可能會等到進棺材都還在等. 老人會退場, 世代會交替, 總是會有新人出頭, 願意拼的就試試看, 認為沒希望的就擺爛沒關係 總是會有人尚未嚐到成功的果實前就願意付出, 這種人看起來很呆,卻總是有較好的機運, 而許多人總是在等別人先給承諾保證, 等覺得條件滿意了才想努力, 這種人看起來很會算, 卻總是遇不到機會而在不滿的條件中度日. 自己選擇好就好, 旁人也是幫不上忙. |
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2010-06-04, 08:56 PM
#223
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*停權中*
加入日期: Jun 2002
文章: 90
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引用:
老闆找人,都沒在看能力的?別開玩笑了 價值是被比較出來的,這跟壓不壓沒絕對關係 就跟你買東西要比價一樣,少付一點,就可以買到一樣的東西,為啥要花多一點去買東西? 只要能找到便宜,又幾乎同等水準的人可用,老闆幹嘛要付你多一點? 你有本事把某些公司的工廠人員全部勸離,老闆在找不到人的狀況下,你看起薪會不會開始往上調? 這個我前面也講過很多次了,你還是沒看懂 結不結婚?生不生小孩?對我個人而言只是牽涉到滿不滿意目前的生活罷了 |
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2010-06-04, 09:11 PM
#224
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*停權中*
加入日期: Jun 2002
文章: 90
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引用:
感情你早已脫離22K,你敢說你是winner?你整碗捧? 如果你不是winner,請問你現在拿到的是甚麼? 贏家整碗捧?哪邊看到的?麻煩舉個例子來看看 努力不一定可以脫離低薪,因為你要有方向,要有方法 很多產業生命週期短,如果不會把握黃金時期,你再怎麼努力不過是在收尾罷了,但是不一定你也有機會讓產業轉型,創造出第二個黃金時期 |
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2010-06-04, 09:25 PM
#225
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*停權中*
加入日期: Dec 2006
文章: 944
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引用:
天啊, 我發覺你肯定不是頭腦比較好的那一類人, 你在死胡同打轉. 我不想多說了, 回頭看之前的發言, 肯定很多明白人了解重點是啥. 根本就是幾乎所有的受薪階層都有受到壓低薪資的影響, 即使是高薪者. under valued, 這樣懂嗎? |
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2010-06-05, 01:08 AM
#226
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*停權中*
加入日期: Dec 2006
文章: 944
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想想還是有必要解釋一下我憂心的原因 =.= 這個跟看眼前不同.
壓低薪水的潮流就像一場大雨不停的沖刷一個名為受薪階級的山坡地. 山坡地上有著好幾個族群, 到處都是的小草, 比較茁壯的小樹叢, 抓地力強的大樹. 隨著時間過去大雨不停的下, 小草先紛紛滑落, 泥土地慢慢的顯露出來. 漸漸的小樹叢一區區的被分散開來然後各自在不同時段一片片流失, 露出更多地層. 後來只剩大樹因為根部不但分散得廣還夠深入地層而堅持住. 大雨不停下啊下啊~ 突然整個山坡都土石流, 希哩嘩啦全無倖免整片滾落谷底, 樹斷枝殘. 當然現實應該不會完全像比喻中的自然災害一樣淺顯~ 但當一個趨勢形成, 能完全置身事外的人卻很少, 不是嗎? 時候未到而已. === 我不否認努力跟求上進的效用, 只是當這樣的情況不斷惡化下去~ "你就有可能要下來淌這灘渾水~" 以上送給某位愛比較的仁兄. 說真的, 我夠厲害, 卻沒你那麼天真. |
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2010-06-05, 01:48 AM
#227
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
目前平均是44K，中位是19K，你認為八年後會如何？ 我的認為是：平均50K，中位19K... 台灣這十幾年來的問題是貧富差距擴大，而不是GDP沒有上升。 GDP就像3DMARK一樣，早就因為做弊騙分手段太多而沒人相信了。 所以我相信10年後平均75K時，中位可能還是19K...
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2010-06-05, 02:02 AM
#228
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*停權中*
加入日期: Jun 2002
文章: 90
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"你就有可能要下來淌這灘渾水~" 以上送給某位都不曾在生活作比較的仁兄
我不像你那麼厲害,在自己的專業部分,全球比起來,我名次搞不好排不到第一億位 我更不像你,擁有比別人好的背景,台灣玩垮,你還可以躲到其他國家去 我的天真告訴我,我不可以原地踏步,到時候要來刷,就看市場怎樣說話 我也不會像你,不肯面對市場飽和與產業變遷的現實 至於under estimated事情,如果你不滿意你的狀況,如同其他前輩說的,你可以跳槽 反正那不過是你的job,而不會是你的career PS:好像前面才有人在吐,你好像比的比別人凶喔? |
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2010-06-05, 03:21 AM
#229
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Junior Member
加入日期: Mar 2008 您的住址: 台北
文章: 908
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引用:
錯了, 在高雄許多鄰居, 都是老公領30~40k, 老婆當家庭主婦, 還買房, 生1~2個孩子, 還是過的好好 北部物價房價, 真的太貴了 譬如同樣是30p公寓, 三等的區域, 台北4xx萬, 高雄卻只要200萬有找 最好的區域, 台北上千萬, 高雄300萬有找... 光這個幾百萬的價差, 月領3萬的上班族, 要幾年才賺得回來...? 除了北部物價明顯比較貴以外, 生活太豐富, 也造成很容易敗家 在中南部, 生活誘惑少很多
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2010-06-05, 07:01 AM
#230
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