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Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 751
引用:
作者skap0091
這筆國防交易把英特爾設定為軍事和智慧用途晶片的指定供應商,也在英特工廠內指定了所謂的安全隔離區(Secure Enclave)。...

為了拿點補貼還要在廠房裡搞專屬的安全隔離區,這成本不知道會要多少,長期下來搞不好得不償失
國防部這筆生意對Intel來說接也不是不接也不是,老美瘋起來連自己人都搞
     
      
舊 2024-03-13, 10:42 AM #211
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skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,936
引用:
作者space
為了拿點補貼還要在廠房裡搞專屬的安全隔離區,這成本不知道會要多少,長期下來搞不好得不償失
國防部這筆生意對Intel來說接也不是不接也不是,老美瘋起來連自己人都搞

雷蒙多說了

國安比企業賺錢更重要
 
舊 2024-03-13, 10:55 AM #212
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skap0091離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,782
其實更簡單安全的方法不是安全隔離區,
而是美國國防部直接出資蓋一棟然後委托英特爾運營生產。
我前公司之前對於別的公司入駐無塵室建立隔離區就超抗拒的。
__________________
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此文章於 2024-03-13 11:00 AM 被 Hermit Crab 編輯.
舊 2024-03-13, 10:59 AM #213
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Hermit Crab離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
很多時候這也是外行領導內行, 當然我不懂晶片生產.

但當時為了防止設計外流, 也有知道的廠商搞"物理隔離."
事實證明根本沒屁用~

記得後來要獨立一個團隊, 不用管任何部門, 只執行設備改裝這項工作.
即使你是美國分公司來的總經理, 也不能進入那個廠房, 進去不能出來.
整天都有人監督你所有一舉一動, 內部人員有技術, 更有理念.

我當時被一個電控日本女整整看了2周, 實在很想告訴她說我不會電控.
無奈語言不通, 我又有社會邊緣人格, 連實際溝通的本能都沒有辦法.
就像被日本女鬼身後靈盯住, 但就是這樣有技術, 有理念, 很堅定.
沒人敢亂來.

當時我方進去的非日本籍人員, 通通都有一個當地日本籍技術人員盯著.
物理隔離根本沒用, 人員全程監控, 火力強多了~
舊 2024-03-13, 11:29 AM #214
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Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
引用:
作者Hermit Crab
其實更簡單安全的方法不是安全隔離區,
而是美國國防部直接出資蓋一棟然後委托英特爾運營生產。
我前公司之前對於別的公司入駐無塵室建立隔離區就超抗拒的。


沒錯, 差不多是這個概念.

另外一個地方蓋一區, 委託供應方技術人員進去協助.
但全程監控.

我上面沒寫到, 連午餐都是他們推車送進來, 真的是滴水不漏.
兩手空空進去~ 兩手空空出來~ 事情聽指令協助.

此文章於 2024-03-13 11:31 AM 被 Earstorm-5 編輯.
舊 2024-03-13, 11:30 AM #215
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Earstorm-5離線中  
space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 751
引用:
作者anderson1127
意思就是說,補助下來人員就會到,營運也會正式開始, 反之就是硬體整個封存!! 老美不會有機會來搞小動作(因為沒營運) !!

半導體廠沒有整個封存放著"生灰塵"的,通常會維持最低限度運作
不然照你所說光是無塵室+機台重開機+調整到能生產,沒有個一年半載根本不能生產
以整個廠的生命週期來說(假設這座廠到最後還是會拿來大量生產晶片)
初期維持一座"完全不生產"的半導體廠需要的成本可能比最低限度生產的成本還要高
換句話說,建好不生產就是一個每天都要往裡面投錢的錢坑而已
舊 2024-03-13, 11:31 AM #216
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小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
引用:
作者healthfirst.
就是因為現在是Pat Gelsinger帶領intel
我才看好intel

如果了解他以前怎麼離開intel
以什麼條件回來
回來後又做什麼改革
我猜大部分人應該都不會對intel未來悲觀

4年推進5個製程節點
只要不是像10nm卡關一卡卡好幾年
即便有些延遲
還在正向循環的道路上
我都覺得很好

...

你知道現在製程節點定義與當年10nm+++.. 14nm+++..的定義嗎?

說穿了只是把+號給模糊掉,原先重大節點推進會改數字,同節點改良會放+
現在不管重大節點推進或同節點改良一律都改數字推進,讓你看不出卡關
三星已經跟進,3nm節點改良直接改名2nm
我現在看台積製程光N3就每年增加一個N3,N3E,N3P,N3X,N3A...,什麼時候會跟進數字飆車
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2024-03-13, 11:43 AM #217
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小肥羊離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,782
引用:
作者space
半導體廠沒有整個封存放著"生灰塵"的,通常會維持最低限度運作
不然照你所說光是無塵室+機台重開機+調整到能生產,沒有個一年半載根本不能生產
以整個廠的生命週期來說(假設這座廠到最後還是會拿來大量生產晶片)
初期維持一座"完全不生產"的半導體廠需要的成本可能比最低限度生產的成本還要高
換句話說,建好不生產就是一個每天都要往裡面投錢的錢坑而已


+1...維持最低生產可能還比直接停機便宜.
至於維持最低生產可以生產一些低階通用IC.
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舊 2024-03-13, 11:47 AM #218
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Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,782
友岸外包:菲律賓

美商務部長雷蒙多定目標 要助菲律賓半導體廠增加一倍

菲律賓目前有13座半導體組裝、測試和封裝廠,雷蒙多說:「讓我們把它加倍。」

US seeks boost for Philippine chip sector as competition mounts with China
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舊 2024-03-13, 05:20 PM #219
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healthfirst.
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healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,182
引用:
作者skap0091
呵呵...原來35億美元是商務部10億、國防部25億
現在國防部可能不給25億美元了
這是打算明搶了?要你生產軍用晶片又不給錢?
然後晶片科學法中爭取的100億美元也還沒敲定

這就是您所謂的"明牌攤開給你看"
那日本政府要算啥?打算把日積電捧成世界第一?

如果美國政府那點毛毛雨補貼就能養出世界第一
那中國政府應該可以輕輕鬆鬆砸十倍甚至百倍補貼

真的要明牌攤開給你看
那乾脆晶片科學法全額補貼Intel不就好了?

是的
是的
我知道
但我猜測的方向依然不改

引用:
作者小肥羊
你知道現在製程節點定義與當年10nm+++.. 14nm+++..的定義嗎?

說穿了只是把+號給模糊掉,原先重大節點推進會改數字,同節點改良會放+
現在不管重大節點推進或同節點改良一律都改數字推進,讓你看不出卡關
三星已經跟進,3nm節點改良直接改名2nm
我現在看台積製程光N3就每年增加一個N3,N3E,N3P,N3X,N3A...,什麼時候會跟進數字飆車

什麼三星跟進
最早就是他14nm開始的
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舊 2024-03-13, 06:05 PM #220
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healthfirst.離線中  


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