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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
n5688那一段是在罵台灣吧?
     
      
舊 2019-08-16, 10:31 AM #2121
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Earstorm-5離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
話說台灣人以前也以為只有國民黨了不起,國民黨裡才有人才,結果後來宋楚瑜郝柏村林洋港陳履安也不是國民黨啊,更別說今天的國民黨也只不過和別黨同等地位競爭而已

那如果中國開放競爭,由所有人民共同檢視,共產黨真的能領先嗎?這才是所有專制政權真正擔心的事情吧,搞不好和烏克蘭人民一樣覺得隨便什麼喜劇演員當家都能更好
 

此文章於 2019-08-16 10:38 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-08-16, 10:36 AM #2122
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Melia1830離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者gdrgdr
你沒搞清楚我說的重點,世界農產總量受到自然因素,不會大幅增長
你中國不買只是改變世界分配的方式,不管中國去買巴西還是俄羅斯
最後都只是讓原本買巴西俄羅斯的國家跑去和美國買,對美國長期影響微乎其微

但是美國不和中國買的那些產品,在世界上多的是國家排隊等著做
如果中國想轉成內需國家,不管有沒有貿易戰,都可以做
但是做這件事的同時和美國發生貿易戰,只會更差不會更好

總而言之,我看不到中國有可能贏在哪裡?
對美國最差的結果就只是世界工廠換成印度印尼越南
對中國最差的結果是經濟崩盤


不對,世界人口會成長,農產品出口成長有限,問題就在,世界人口成長不瞬間暴增。
中國不買不會改變分配方式,但農產品出口商不賣就賺不到這熱錢。為什麼要讓別人去跟美國買?中國去買這樣做只是幫助這些農產國家的產品回到世界交易行情水準。
美國有QE,中國只要靠購買農產品就能QE。
對中國來說,還有非洲這個地方可以開發,非洲兄弟也需要經濟成長。

經濟崩盤後呢?日子不用過?中國是共產國家,集中資源重點突破,結構改革一樣很快。
因為中國沒有民主。

此文章於 2019-08-16 10:42 AM 被 沒問題 編輯.
舊 2019-08-16, 10:38 AM #2123
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沒問題離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者Melia1830
話說台灣人以前也以為只有國民黨了不起,國民黨裡才有人才,結果後來宋楚瑜郝柏村林洋港陳履安也不是國民黨啊,更別說今天的國民黨也只不過和別黨同等地位競爭而已

那如果中國開放競爭,由所有人民共同檢視,共產黨真的能領先嗎?這才是所有專制政權真正擔心的事情吧,搞不好和烏克蘭人民一樣覺得隨便什麼喜劇演員當家都能更好


國民黨並不了不起啊。
只是,其他黨派沒有比較好啊。

納粹統治下的德國,四年之內經濟就回到戰前水準,而且還全面超越。
國民人人買得起汽車,年年能出國渡假一次國家付錢。教育改革一次到位。
重工業改革四年達成。
產業結構全面重組,技術及市場整合,資本調度使得出口大增,而物價獲得空前平穩。

此文章於 2019-08-16 10:49 AM 被 沒問題 編輯.
舊 2019-08-16, 10:40 AM #2124
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沒問題離線中  
gdrgdr
Major Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 144
引用:
作者沒問題
不對,世界人口會成長,農產品出口成長有限,問題就在,世界人口成長不瞬間暴增。
中國不買不會改變分配方式,但農產品出口商不賣就賺不到這熱錢。為什麼要讓別人去跟美國買?中國去買這樣做只是幫助這些農產國家的產品回到世界交易行情水準。
43


請問這兩行甚麼意思? 我完全看不懂

中國不買美國豆改買巴西豆,原本買巴西豆的歐盟就改買美國豆
即使巴西也想賣給歐盟也會無豆可賣,歐盟也不會想用中國溢價的價格購買巴西豆
糧食生產不會暴增,糧食消費也不會忽然減少
自由貿易會自行找到新的平衡
舊 2019-08-16, 10:52 AM #2125
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gdrgdr離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,182
引用:
作者gdrgdr
你沒搞清楚我說的重點,世界農產總量受到自然因素,不會大幅增長
你中國不買只是改變世界分配的方式,不管中國去買巴西還是俄羅斯
最後都只是讓原本買巴西俄羅斯的國家跑去和美國買,對美國長期影響微乎其微

但是美國不和中國買的那些產品,在世界上多的是國家排隊等著做
如果中國想轉成內需國家,不管有沒有貿易戰,都可以做
但是做這件事的同時和美國發生貿易戰,只會更差不會更好

總而言之,我看不到中國有可能贏在哪裡?
對美國最差的結果就只是世界工廠換成印度印尼越南
對中國最差的結果是經濟崩盤

巴西、俄羅斯就算加價25%
中共也把面子守住了
他們要的是面子
中共本來就打不贏
不影響美國也沒差

中共好幾年前就開始有擴大內需計畫
2007年家電下鄉還記得嗎?
不是現在才開始做

我沒說中國會贏
我說的是中國會衰退
現在趨勢是產地分散
看不出來有下一個世界工廠
經濟崩盤?
你覺得中共會在乎人民吃土嗎?

中共現在一邊摸索一邊降低對美國貿易依存度
衰退是一定的
能走到哪還不知道
__________________

此文章於 2019-08-16 11:01 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2019-08-16, 10:54 AM #2126
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healthfirst.離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者gdrgdr
請問這兩行甚麼意思? 我完全看不懂

中國不買美國豆改買巴西豆,原本買巴西豆的歐盟就改買美國豆
即使巴西也想賣給歐盟也會無豆可賣,歐盟也不會想用中國溢價的價格購買巴西豆
糧食生產不會暴增,糧食消費也不會忽然減少
自由貿易會自行找到新的平衡


中國不買美國豆,會使得美國豆的價格下跌。
歐洲去買只是剛好。
這是說中國不買美國豆,只是讓歐洲用合理價格買美國豆?還是說歐洲的消費量有足夠多?還是美國豆想要滯銷?

巴西豆價格成長,使得巴西豆的價格追上美國豆的水準。巴西有理由降價回到以前嗎?除非巴西豆不想滯銷,才會降價。

如果農產品產出不會暴增,那麼意思是,產出永遠追不上消費?那中國以前為什麼要去買美國豆?只因為美國豆最便宜?還是美國豆產量最大?
反之,歐洲以前去買巴西豆,現在買美國豆,這只表示,巴西豆比美國豆便宜,或是巴西豆比美國豆產量多。再者,如果美國豆的價格及產量本來就比巴西豆低且多。那麼美國不出口中國只會導致美國賺不到出口中國的熱錢。反而肥了巴西,並促使中國去開發新的農產市場,非洲就是中國最好的標地。

你們的考慮才有問題。

如果全世界糧食本來就供不應求,不管之前之後,大家都搶,現在中國不買美國豆,歐洲也不會得到便宜的美國豆。至少美國豆的價格不會跌,但是巴西不僅是價格成長到跟美國齊平,或是溢價,那巴西就是獲利者,而且這個勢頭永遠不會翻轉。

此文章於 2019-08-16 11:17 AM 被 沒問題 編輯.
舊 2019-08-16, 11:00 AM #2127
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沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者Melia1830
你完全是拿片面資料來比較

像中國文革革掉幾千萬人性命的國家,世界上除了俄國,還有第二個嗎

中國被中共鎖了幾十年,多虧鄧小平採開放經濟才復興,只有鄧小平才算中國的救命偉人

中共那麼威,怎麼不敢開放人民自由言論和民主選舉,人民都有足夠的判斷力只會選出厲害的執政者不是嗎,還是中共壓根覺得人民笨蛋,看不出來中共那麼優秀?


中國文革,說難聽的,中國人口基數大,十億人死一千萬,是百分之一,也只有0.01倍。
你讓美國死一千萬人是三十分之一,也就是0.3倍。

算一下吧。
舊 2019-08-16, 11:25 AM #2128
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沒問題離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
補充

如果美國豆的價格向來世界最便宜,美國豆將來也會追上世界市場(巴西的溢價價格)的行情價格,最後最虧的是全世界所有的農產品進口國。美國豆有什麼理由把價格跌回去?平白無故的能夠多賺,為什麼不賺?

你有什麼本事讓美國降價?
打美國?石油禁運?產量比美國多?
不使用美金?QE?

巴西憑什麼降價?只因為美國要賺?美國巴不得巴西一直維持溢價價格水準。
中國憑什麼要溢價購買?去非洲比去美洲送錢實在。

此文章於 2019-08-16 11:58 AM 被 沒問題 編輯.
舊 2019-08-16, 11:31 AM #2129
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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,914
美國到底是???

[youtube]DKs1Bo-wEow[/youtube]

[youtube]3O30NCCKpZ0[/youtube]
舊 2019-08-16, 12:53 PM #2130
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bureia離線中  


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