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abcpanadol
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 216
引用:
作者hoba
核四不敢說
但國產車會被大家酸不是自作自受嗎


我覺得光陽機車不錯啊! 怎麼騎騎不壞
大家還不是酸
     
      
舊 2019-08-15, 03:40 PM #2091
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abcpanadol離線中  
Dz6810
Major Member
 

加入日期: Jan 2016
您的住址: 臺北市
文章: 118
若有時光機回到兩年前,
川普會選擇一樣起動貿易戰?
我很懷疑.

川普退群後最自得的成果,
是與墨西哥重簽了個很滿易貿易協訂,
但無論川普如何宣傳包裝,
真正成果是墨西哥取代中國成為美國最大貿易國.

建牆的經費墨西哥沒付,
想降低的入超沒有降低,
國內製造業重起也似有若無.
 
舊 2019-08-15, 03:43 PM #2092
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Dz6810離線中  
abcpanadol
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 216
引用:
作者CableK
炒菜炒到好要飯要到老。是這樣嗎


很會酸的, 有沒有比較厲害不知道,

我猜沒有,

如果越會酸的越厲害, 那台灣一定很厲害, 現實上沒有, 得證!
舊 2019-08-15, 03:43 PM #2093
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abcpanadol離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者Dz6810
川普已經幫習近平準備了一個籌碼,
現在只要中國人道對待香港暴動,
雙方就可以愉快的簽協議了.

如此美國人民繼續享受低物價歡喜,
川普連任有望歡喜,
香港廢青居然提升成中美談判的關鍵歡喜,
習近平撿到對方送來的槍沒花到本錢歡喜,
大陸工廠繼續有工作歡喜,
雖然過程是虛驚連連, 但白忙一場結局終究是皆大歡喜.


為什麼你會這樣幻想?

川普為什麼要發動貿易戰? 有達到他想要的目的嗎?

簽協議是他的目的沒錯 但照習皇五月否定的版本簽 才是正途..
習皇若肯簽 當然沒事了

如果從頭到尾這是場戰略對抗 你怎會幻想有皆大歡喜的結果?

對中國而言...
從去年到現在因貿易戰遷出的工廠 產品線 還回得來嗎? 你看過嗎?
舊 2019-08-15, 04:54 PM #2094
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n5688離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者Dz6810
若有時光機回到兩年前,
川普會選擇一樣起動貿易戰?
我很懷疑.

川普退群後最自得的成果,
是與墨西哥重簽了個很滿易貿易協訂,
但無論川普如何宣傳包裝,
真正成果是墨西哥取代中國成為美國最大貿易國.

建牆的經費墨西哥沒付,
想降低的入超沒有降低,
國內製造業重起也似有若無.


川普競選支票能否兌現,

也快要到達檢驗的時間點了,

全世界都在等著看(幹) ....

此文章於 2019-08-15 05:08 PM 被 strong 編輯.
舊 2019-08-15, 05:06 PM #2095
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strong離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者Dz6810
若有時光機回到兩年前,
川普會選擇一樣起動貿易戰?
我很懷疑.

川普退群後最自得的成果,
是與墨西哥重簽了個很滿易貿易協訂,
但無論川普如何宣傳包裝,
真正成果是墨西哥取代中國成為美國最大貿易國.

建牆的經費墨西哥沒付,
想降低的入超沒有降低,
國內製造業重起也似有若無.


川普發動貿易戰是必然的事 不用懷疑
所有的施壓就是指向壓制中國的目的

你中國答應協議 也是被壓著 當中興第二
不想協議 川普就用關稅繼續壓著你打 加速你的製造業跑路

兩種結果都可以造成有效削弱中國的目的..
只是第二種必須拿美國甚至世界的經濟成長為代價而已...
但中國只有傷得更重....
打仗想要不死人? 那乾脆不要打了.... 不打可以嗎?
繼續讓中國發展下去 美國想失去自己老大的地位嗎?

至於對其他國家的政策與貿易
單看成果而言的確差強人意 但也不是沒好處..
重點是讓全世界看到川普是敢翻臉的人 比起前面幾任好好先生們...

現在美國的政策就是: 順我者昌 逆我者亡
大家乖乖選邊站 聽話的給糖吃.. 像台灣 訂單都到你這邊來
有二心的就送你大棒 像南韓... 土耳其...

不利於美國的條約 說撕就撕 一點都不給面子..
川金會沒談到想要的 馬上轉身走人 這是哪任美國總統辦得到的?

我認為現在的美國 才是真正經營霸權的做法 早該這麼做了...
固然川普的手段有點... 霸道 甚至 不近人情 變臉變得太快..
但 實際上他也很少把事情做絕 哪怕對著中國幹也是一樣..
川金會翻臉走人 也沒"翻桌" 談判照樣進行 還到38度線給小胖作個面子..
可以翻臉 也可以給糖吃 才不會被人家吃死死...
對中國也是一樣 壓力繼續加 也可以緩 但不達到目的 不會真的鬆手..
刀子永遠懸在你中國頭上

川普不是一個最好的領導人 但卻是美國現在最需要的領導人...
光看中國現在整天巴著他下台 這個價值就很明顯了...
兩強相爭 沒有什麼雙贏的 不是我成功壓制你 甚至幹掉你..
就是反過來給你作掉...

再回到貿易戰 貿易逆差沒有減少是必然的事 因為
這本來就關係到美國與世界的產業結構 與金融體系的成型
這些條件不變 美國註定得承受大量逆差
美元是全球計價貨幣 美國印美元流出到全世界 本來就是基本的經濟擴張道理..
美元要不流出到全世界 代表世界經濟緊縮 那才是糟糕的事...
要是中美貿易戰真的玩過火 世界經濟嚴重萎縮 就可能如此狀況...

但是 美國可以選擇由哪個國家來承接這個逆差 不要給中國 給越南
給台灣 或東南亞 都是目前對美國更好的選擇...
至少這些國家賺到美金 不會成為美國的戰略威脅 而中國賺到美金卻不是如此..
中國賺到美金的後果 就是中國不屈服於美國的霸權體系 試圖用這些錢來挑戰美國
這當然不能接受..

美國並不是"真的"在意中國賺了多少錢 而是在意中國不服軟 想拿這些錢來挑戰老大
拿來收買其他國家(包括美國後院那些中南美國家) 武力發展威脅美國地盤(西太平洋
台海 南海 ) 你是老大 會做出什麼選擇呢?

川普跟他的團隊不是白癡 甚至這些人都是一流精英 連一個稍懂的百姓都知道的事
還需要我們來教? 這些事他們都知道 之所以打著貿易逆差為武器
就是為了逼你做出利於美國的讓步而已
別說對中國 對台灣 對全世界都是一樣的 因為 這就是: 美國優先 嘛...

此文章於 2019-08-15 05:47 PM 被 n5688 編輯.
舊 2019-08-15, 05:43 PM #2096
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n5688離線中  
ghostcode
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 淡水
文章: 1,246
基本上美國唯一能算贏的部分,就是部分廠商離開大陸。削弱大陸的部分出口生產。
出走的基本上也不會到美國生產製造。(除非學巴西,關稅高到嚇死人)
若大陸撐下來,就是結構改變,體質更強。(自動淘汰一堆利潤低、沒生產技術門檻的...)
當然若沒成功...
不過大陸內需市場大、以及一堆非歐美掌控的地區(非洲)等。
要真的變弱應該也不容易。
技術一旦擁有,要消失不可能。科技只會淘汰,不會倒回。
舊 2019-08-15, 06:15 PM #2097
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ghostcode現在在線上  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者ghostcode
基本上美國唯一能算贏的部分,就是部分廠商離開大陸。削弱大陸的部分出口生產。
出走的基本上也不會到美國生產製造。(除非學巴西,關稅高到嚇死人)
若大陸撐下來,就是結構改變,體質更強。(自動淘汰一堆利潤低、沒生產技術門檻的...)
當然若沒成功...
不過大陸內需市場大、以及一堆非歐美掌控的地區(非洲)等。
要真的變弱應該也不容易。
技術一旦擁有,要消失不可能。科技只會淘汰,不會倒回。

其實我覺得是賺到
把一些沒什麽用的產業丟出去 讓空間出來給自己人
舊 2019-08-15, 07:02 PM #2098
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chaotommy離線中  
moronNZ
Junior Member
 
moronNZ的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
文章: 997
引用:
作者ghostcode
覺得是鬼扯蛋,美國人超消費的習慣。漲價還是會買。只是會激發民怨。

川普提高關稅一定會傷到美國人(選票),中國根本不用讓步,川普在自掘墳墓。

川普每次放話後,發現不如預期,就都會假裝通話過,

對外放風聲有進展,自己找台階下。老套路,看得都煩了。


是不是如講的有中國密使沒人知道, 但這一星期中美對話就跑出來了倒是事實. 我反而不認為川普急於簽協議. 美國大選還有一段時間, 等民主黨人選出來再來擔心也不遲.至於股市, 這的確很重要, 但我認為川普是要有目的性的要股票下跌. 自從它當選, 指數從18000倒23000到27000, 幅度都相當大. 沒有上沖下洗, 是無法建立支撐的. 他是故意多次製造波動是對他有幫助的. 如果是一直漲漲漲, 那它才要擔心沒有支撐的崩跌發生在近選舉期間.

眼前是中國比較需要面對多方面的問題. 香港問題, 下崗問題, 和黨內的內鬥.
__________________
“Suffering is not good for the soul, unless it teaches you how to stop suffering. That is its purpose.” - Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul

“Live every day to its fullest, and do not be a slave to your hopes for the future. If you do not learn to enjoy today you will not enjoy the future no matter what it may bring.” - The Seth Material

“Desire, wish and expectation rules all actions and are the basis of all realities.” - The Seth Material
舊 2019-08-15, 07:59 PM #2099
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moronNZ離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者ghostcode
基本上美國唯一能算贏的部分,就是部分廠商離開大陸。削弱大陸的部分出口生產。
出走的基本上也不會到美國生產製造。(除非學巴西,關稅高到嚇死人)
若大陸撐下來,就是結構改變,體質更強。(自動淘汰一堆利潤低、沒生產技術門檻的...)
當然若沒成功...
不過大陸內需市場大、以及一堆非歐美掌控的地區(非洲)等。
要真的變弱應該也不容易。
技術一旦擁有,要消失不可能。科技只會淘汰,不會倒回。


這道理人人皆知 包括當年常被301的台灣 那又如何?
難道台灣產業若通通變成TSMC 會怕美國用301條款把我們怎樣?
現實就是我們達不到那種水平 這些中低階製造業撐不住美國的貿易報復手段..
今天的中國也一樣...

結構改變? 連日本這樣的科技水平都扛不住了 還中國?

中國若不需要美國市場的逆差 何必貶人民幣拼出口?
給它來個逆勢上漲 讓RMB走強來"吸收資金"才對嘛...
若RMB一年升值20% 想想有多少資金會搶入其市場? 還可以靠這些資金來提升內需
不是更好?

全世界主流國家...
只有一個國家不必靠貿易逆差就能養活自己百姓 且還能繼續發展
那就是美國....
其他國家 沒有不靠賺美金維生的 除非像過去中國一樣鎖國與世界經濟脫勾..
.
因為現在是美元本位經濟體系 沒有美元 你怎做擔保發行貨幣進行經濟活動?
除非你完全自給自足 不需要與世界交易 中國很顯然沒這個條件..

雖然貿易逆差6000多億美金 不過是中國GDP的5%左右
但是 沒有這些賺進的美金 購入基本原物料 提供百姓生活所需..
並擔任整個生產體系的火車頭推動內需
那麼所謂12兆的GDP也無從創造出來...

(假設中國一年麵粉相關產業總共創造5000億美金GDP 對外買進麵粉只用到50億美金
看似比例很小 但沒這50億 你想創造出百倍的GDP產值就不可能)

中國網民很喜歡說 美中貿易才佔中國對外貿易總量的12% 小case...
所以中國可以說不 硬到底 這當然是錯誤的思維 因為...
美國對中的貿易逆差 超過全部中國對外貿易逆差的8成..
簡單講 中國賺到錢 幾乎都來自美國 能夠不在意對美出口嗎?

看看我們台灣 一年我們賺進約600多億美金逆差 大概佔我國GDP 10%
但你能說我們不賺這錢 老美要制裁就給它制裁? 試試看!
舊 2019-08-15, 08:07 PM #2100
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n5688離線中  


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