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leo800
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加入日期: Dec 2005
文章: 151
引用:
作者Beeru
1.只加入新東西當然比較容易被發現,用換的流量依然一樣,也不用搞純氮氣. 這才是我原始的疑惑點.

2. 所以,至少還要加測 co2 與燃料才能防止暗管偷排這招
單用 "以標準含氧量之濃度為管制標準" 看來防止不了偷天換日(拿假換真)的手段
還是說 ,環保署有更高明的手段?

.


1. 真的要換到人不知鬼不覺? 業者裝的污染防治設備就是用藥品把NOx/SOx換成無害的N2, O2跟MgSO4。

2. 暗管偷排?? 可以裝暗管那還需要偷天換日。實務上就是稀釋無效,以台化電廠的規模要搞稀釋那風管的尺寸是2米以上,要怎麼藏??流量那關也過不了!!

我前幾篇如何作幣的文,只是想暗諷彰化縣環保局長那沒常識的發言。還真有人當真!
     
      
舊 2016-10-06, 04:50 PM #191
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leo800離線中  
leo800
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 151
引用:
作者cdx
兩個是同一個工廠阿~~~~~~~~~


新竹科學園區裡的聯電被罰,可以算在台積電頭上??
 
舊 2016-10-06, 04:55 PM #192
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leo800離線中  
cdx
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
引用:
作者leo800
新竹科學園區裡的聯電被罰,可以算在台積電頭上??

兩個同個老闆,用同一個煙囪阿.........
不然為何停止氣電共生,台化需要關廠@@?
舊 2016-10-06, 05:03 PM #193
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cdx離線中  
ademon
New Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者noname
不信環團 難道信你嗎?
學一下樓上的hareluya大哥 至少舉一些數據出來
不要學那個 OOOXXX 自打臉王



環團大多只會用最激進的手段處理問題
根本不會考慮手段正當性或適法性
更不用說如何收尾(被究責的通常不是他門)

如果輕信這票人辦事,在政府這個最要求程序架構下
是非常容易出事的
舊 2016-10-06, 05:08 PM #194
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ademon離線中  
leo800
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 151
來兵推一下,如果台化出賤招會發生什麼事:

將M16的燃煤發電機組停止運轉發電機,改成純燃煤蒸汽鍋爐 -> 吃台電的電,製程廠使用燃煤鍋爐蒸汽照常生產,一如往常的合法排臭氣。

依彰化縣政府的自治法,因為不是電力設施,不受加嚴標準管制;依鍋爐製程排放標準,硫氧化物是200PPM。


方案二:

汽電機組改燒重油(機組本來就有這功能,也有排放許可),維持原生產。 因為沒使用生煤,縣政府刁生煤許可證的策略就無效了。

對附近居民來說,多了一個油耗味,味道可能更難聞了...
舊 2016-10-06, 05:17 PM #195
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leo800離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者ademon
環團大多只會用最激進的手段處理問題
根本不會考慮手段正當性或適法性
更不用說如何收尾(被究責的通常不是他門)

如果輕信這票人辦事,在政府這個最要求程序架構下
是非常容易出事的

還好吧,反正死的是聽他們做事的公務員又不是他們
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2016-10-06, 05:25 PM #196
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blair現在在線上  
ademon
New Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者blair
還好吧,反正死的是聽他們做事的公務員又不是他們


侏羅紀公園作者在恐懼之邦寫道
環保團體對環境的破壞不亞於工業團體
舊 2016-10-06, 05:29 PM #197
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ademon離線中  
leo800
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 151
引用:
作者cdx
兩個同個老闆,用同一個煙囪阿.........
不然為何停止氣電共生,台化需要關廠@@?


兩個不同老闆,一個是三娘體系,一個是王永在體系。煙囪也不一樣啊!! 彰化廠區不是只有汽電廠的三根煙囪,還有其他的熱媒鍋爐等排放管道。目前彰化廠區內至少有四間台塑集團的公司在使用。

停掉汽電廠會造成蒸汽供應停擺,所以只要有用到蒸汽的製程廠都必需停止生產。

現在廠區是靠著汽電廠的利潤在支撐製程廠虧損,汽電廠停了老闆沒理由留著那些老廠員工。除非是跟縣政府鬥氣,硬是加大虧損也不讓縣政府動台化的地。

題外話:現在各地政府都在爭取大企業的總公司要在當地,彰化縣政府難道忘了台化公司是一直登記在彰化中山北路;不怕嘉義/雲林/宜蘭藉機搶公司收稅?
舊 2016-10-06, 05:35 PM #198
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leo800離線中  
dansay
Major Member
 
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加入日期: Oct 2002
您的住址: 縮龜在家!
文章: 266
有人真的言之有物,不管認不認同,
有的人真的就嘴秋耍皮嘴~

讓我們繼續看熱鬧.....
__________________
^^=
每天睡醒的早晨 對她的思念就多一分

自由就這樣...在如雷的掌聲中淪喪 (星戰第三部曲)
舊 2016-10-06, 06:23 PM #199
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Beeru
New Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者hareluya6510
CO有檢測
CO2也有排放標準

台化煙囪排放量是數千 NM^3/min
這樣運轉一天要用的CO2成本高的可怕

另外就是廢氣處理量是有許可量的
而彰化環保局的認定是以排出煙囪外的量來計算
http://www.appledaily.com.tw/realti...0160904/942155/

這代表台化實際上能排放進FGD的廢氣量就得比許可值少很多
然後要在後端加氣稀釋氣體,鍋爐就得減少燃燒量
鍋爐燃燒量減少=產量減少=賺更少錢
後段加氣越多=營運成本更多=賺更少錢

對於企業來說,碳排放是一個很重要的指標(不然台積電幹麻買綠電?)
在自己的煙囪灌CO2根本搞自殺呀
而且多少煤產生多少CO2都可以計算,時間一久兩邊數據會兜不起來
那不是搬石頭砸自己腳
我忘了這是使用量很大的燃料,而不是半導製程廢棄物
就算真能做的到,代價可能不合算,不如針對感測器下手來的便宜

.
舊 2016-10-06, 10:09 PM #200
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