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虎斑貓
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 222
引用:
作者cmwang
拿到制空權之前,光靠水陸兩用車浮游40KM只是增加被人練靶用的機會而已(浮游的時速是能多快),要是拿到制空權了,登陸艦直接靠岸不是更實際嗎....


不過就算拿到制空權,也不能確保登陸區是否還有殘存的敵軍;如果貿然把大船直接往岸上靠,被對方暗藏的火砲或飛彈命中,不就整船部隊裝備一起完蛋... 所以就算海空武力強大如美軍,也都還在使用兩棲載具。
     
      
舊 2012-10-26, 02:22 PM #11
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虎斑貓離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,106
引用:
作者Reich 唐
snipped....

05式抄襲...呃,參考的部分有:改良浮渡能力,水線較高可以承受較大風浪。而契型船頭與擋浪板的設計,讓高速航行時,船頭(車頭)能被舉升,大幅減少阻力。引擎採用雙重冷卻裝置,浮渡時直接採用海水冷卻,所以輸出功率比陸上跑的時候高三倍(路上591馬力、海上1577馬力),當然還有可能有一堆沒有見諸文獻的改良。


水線高/高速時舉升船頭其實是各有利弊,至少水線一高被岸置雷達偵測到的機會就跟著水漲船高(i.e.失去奇襲的效果),一旦被偵測到,在以小時計的泳渡期間會發生啥事就不得而知了....

引用:
作者Reich 唐
惡劣天候本來就不會執行此類兩棲作戰,所以下水前,針對風浪本來就會評估。


惡劣天候雖然不利於兩棲作戰,反其道而行卻容易收到奇襲的效果吧....

引用:
作者虎斑貓
不過就算拿到制空權,也不能確保登陸區是否還有殘存的敵軍;如果貿然把大船直接往岸上靠,被對方暗藏的火砲或飛彈命中,不就整船部隊裝備一起完蛋... 所以就算海空武力強大如美軍,也都還在使用兩棲載具。


鵝不是說不須要兩棲載具,而是說過份強調高速/長程泳渡能力其實意義不大而已....
 
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2012-10-26, 02:30 PM #12
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cmwang離線中  
虎斑貓
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 222
引用:
作者cmwang
鵝不是說不須要兩棲載具,而是說過份強調高速/長程泳渡能力其實意義不大而已....


因為掌握空優還是沒辦法確認登陸區是否還有敵軍,所以不宜讓登陸艦艇離岸太近,也因此高速/長程泳渡的能力才重要啊...
舊 2012-10-26, 02:46 PM #13
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虎斑貓離線中  
Reich 唐
Golden Member
 
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
引用:
作者虎斑貓
因為掌握空優還是沒辦法確認登陸區是否還有敵軍,所以不宜讓登陸艦艇離岸太近,也因此高速/長程泳渡的能力才重要啊...

是的,就算不談有特殊需求的老共,您說的也是目前美國的主流觀點,所以投入了大量經費研發Expeditionary Fighting Vehicle,預計在2015年採購1000輛以上,取代AAV-7A1兩棲突擊載具。


這個EFV的技術性能比老共05式高一個層級就是了,例如陸上馬力850匹、水上馬力2575匹都高了不只一個檔次,水上速度達到46公里更是快了1.5倍。

不過也因為技術太先進了,所以還在研發中(國會還要求強化對抗路邊炸彈IED的能力等),不若05式已經量產服役了。
__________________
舊 2012-10-26, 03:04 PM #14
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Reich 唐離線中  
Wake
*停權中*
 
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 田中央
文章: 203
舊 2012-10-26, 07:41 PM #15
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Wake離線中  
夢夢狐
Basic Member
 
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加入日期: Oct 2003
您的住址: Taichung,Taiwan
文章: 23
EFV本身也是多災多難,本來記得甚至2011年大砍預算時還一度被取消?
如果我沒有記錯的話啦OTL

俄國人也有很好玩的BMD家族以及2S25,不但可兩棲還可以空降
但是2S25這輛是沒辦法運兵的反戰車自走砲,雖然有與主力戰車相同的火砲但是裝甲比雲豹還薄
這是為了兩棲能力而犧牲的代價
而且他的水中性能不高,因為是使用水下與水上時引擎動力都相同的舊設計
__________________

笨笨狐的 網站 & 網誌  敝人是男生喔0w0|||
舊 2012-10-26, 08:25 PM #16
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夢夢狐離線中  
undertable
Silent Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 0
坦克真是所有武器中最MAN的一種~~帥呀
舊 2012-10-26, 08:32 PM #17
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undertable離線中  
e02047878
Registered User
 

加入日期: Mar 2011
文章: 0
還不是一枚 反坦克飛彈就解決了 而且還比陸上的好打

守海岸線 反坦克飛彈準備多一點就OK了 尤其是2棲運兵船更好打
舊 2012-10-26, 08:41 PM #18
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e02047878離線中  
marinese six
*停權中*
 
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者Basara
在D-Day當天,記得有看到一個訪問,確切數字記不得,但在不到五公里的航程上,

一排14輛的M4改裝的DD Tank就翻了超過一半,當事人也說過,除了倒楣的駕駛手外,

沒有人願意坐在車裡。

所以後來的登陸思維就是儘快將裝備直接送上灘頭,而不是讓他們自行長距離涉水爬上去。

在後來USMC從1995年開始發展的超視距水平登陸

其一是遠征戰鬥載具http://zh.wikipedia.org/wiki/遠征戰鬥載具
(還有已服役的V-22)

因為現代戰爭要施行正規船團舟波登陸
已經是不太可能可以掩飾的事

所以其實,我的看法跟你不一樣
未來的兩棲作戰思維是重單一載具速度與自行遠距離登陸(超視距)的能力

而除了停在外海發動攻擊的兩棲攻擊母艦外
不在需要依靠其他任何接駁船艦
舊 2012-10-27, 12:17 AM #19
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marinese six離線中  
Basara
Golden Member
 
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 北中南走透透
文章: 2,900
引用:
作者marinese six
在後來USMC從1995年開始發展的超視距水平登陸

其一是遠征戰鬥載具http://zh.wikipedia.org/wiki/遠征戰鬥載具
(還有已服役的V-22)

因為現代戰爭要施行正規船團舟波登陸
已經是不太可能可以掩飾的事

所以其實,我的看法跟你不一樣
未來的兩棲作戰思維是重單一載具速度與自行遠距離登陸(超視距)的能力

而除了停在外海發動攻擊的兩棲攻擊母艦外
不在需要依靠其他任何接駁船艦


不過我的重點在空優,這些所謂超視距、水上速度,

在掌握空優後,說實話真的都不是重點了。

就像D-Day一樣,那些DD-Tank就算全部沈沒,盟軍會不會取得勝利?

答案是會,但可能會傷亡更多、戰爭更晚結束,

但不會改變已經取得空優的盟軍,他們能主宰當時法國天空的事實,

最後贏家仍然會是盟軍。
__________________
人生幸福公式:H=f^4,食物、樂趣、朋友及家人

舊 2012-10-27, 12:30 AM #20
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Basara離線中  


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