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zcferng
Advance Member
 
zcferng的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: Taipei, R.O.C
文章: 300
我覺得要原音重現,可以把它當作一個理想,
但不用太過苛求,因為不管是現場還是透過音響,
好聽的還是好聽,難聽(不喜歡)也不會因為它是現場就會變好聽.
音響重現的聲音有助於音樂的詮釋(或清晰度)更好.
但還是以喜歡這個聲音作為前提才有用.

以前我會堅持音響性至上,
甚至去找監聽喇叭....
為的就是尋找能正確的詮釋原本的聲音.

但前陣子聽了一組NAD+KEF喇吧.
不貴而且有一段歷史了,
老實說,聲音一出來,你根本不會想到什麼音場音像清晰度什麼的,
我只覺得,好聽..真是好聽..
誰管什麼音響性或原音重現,
音樂性至上,音樂性萬歲!
     
      
__________________
Source: E-MU 1212m
CD PLAYER/DAC: ACCUPHASE DP-75
Speaker: Dynaudio Acoustics BM15A
舊 2003-09-08, 12:46 AM #11
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zcferng離線中  
soccer
Golden Member
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
剛好看到一篇文章跟這標題有點關係.....

貼網址過來,供各位參考:

http://www.webjiin.net/rom_old/04_m_2hearts.htm
 
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-09-08, 01:15 AM #12
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soccer離線中  
Mechaome
Master Member
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
引用:
Originally posted by brevis
純聲音等級來說
HI-FI = MONITOR > 多媒體 >>> 電腦娛樂喇叭
沒有人在用含POWER的電腦喇叭聽音樂的... 這種等級的喇叭 能放MP3就不錯啦


很多人都在用電腦喇叭聽音樂啊!怎麼會沒人用...
就算是電腦喇叭,放CD和放MP3,一般人還是可以明顯聽出CD的音質比MP3好多了,可以的話當然是聽CD比較好.如果用電腦喇叭聽不出CD和MP3的差異,有可能是電腦喇叭太差了(是的,電腦喇叭也是有分好壞的,而且差異很大),另一個可能就是木耳...

聽音樂和聽音質,兩者是不太一樣的.雖然音質的提昇或許能提高聽音樂的樂趣,但著重在音樂本身才是比較正確的態度吧!好聽的節奏不會因為在幾千元的電腦喇叭上播放而扭曲變形,難聽的噪音也不會到了Hi-Fi上面就變成美妙旋律...
__________________


The more I see of men, The better I like my dog. -Blaise Pascal
台中世聯寶島動物園 台灣認養地圖 動物緊急救援小組 流浪動物花園 米克斯樂園 台北照生會

此文章於 2003-09-08 01:38 AM 被 Mechaome 編輯.
舊 2003-09-08, 01:26 AM #13
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Mechaome離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
其實弟收軟體(CD,DVD)最沒好感的就是現場演唱演奏版,現場表演不像錄音可以直飆極限反覆修正,反而是專門錄音版本的比較好聽。

最近看日本節目,好像除了Genelec外,Fostex喇叭出現在錄音間的次數也越來越高了,既然錄音師(or製作人)是聽這些喇叭來指揮歌手調整聲音,那用這些監聽喇叭就最接近錄音師想要的好聲。(也不見得是你要的聲音啦 )
__________________
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舊 2003-09-08, 01:33 AM #14
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sutl離線中  
rowa_av
Junior Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan Taichung
文章: 884
Hi-END = ???

有機會 多去聽聽 HI-END 的組合 .. 若是 弄一套回去... 就會知道那是什麼了...

每個人對於聲音的喜好 與 認知 都不一樣...... 聲音 是 沒有標準可言的 ...
什麼是正確的聲音... 也沒有什麼正確的聲音 ...

這時候 就會有句 很老套的話......... "自己的喜歡的聲音 就是正確的聲音"

而什麼是 "自己喜歡的聲音"..... 問我 我也不知道 該怎麼說...那是你喜歡的 我怎麼會知道 你喜歡的是什麼 ...
總之 就是 多聽聽.... 看哪個對味 是哪個了.... 不然還有一種
殘殘 給他開下去... 從此不上PCDVD OR MYAV .. OR 其他關於音響的網站..
也請人來家裡聽 也不去外面任何地方聽.........
在無從比較的情況 下.... 就會很喜歡自己的聲音了.....

音響是經不起比較的.... 在音響沒有 C/P 值得概念 .. 只有一分錢一分貨...
沒有絕對 只有相對 .....


每種器材 都有 相對的應用性 與 搭配性 .... 不要硬是 拿來相比 .. 那是很不公平的
如監聽喇叭 與 家用喇叭 ... 在音色 與 分音器的調音方式 根本不相同...
且在 空間 與 環境 的條件 不一 .. 所造成的結果也都不一樣...

就有如 現場 與 音響 哪個好聽....
理論來說 ... 應該音響好聽.. 怎麼說 音響的重播 從現場的收音 錄音 到最後的成品
都是 經過混音處理 做最佳化... 到了重播的器材 更是用家的精音調整 自己的喜歡的
調性... 這豈有不好聽的理由 ....
但 音響的重播 確是 有著 現場沒有臨場感....且音響重播的聲音.. 被修的太美..
沒有那種臨場的感覺....

有人喜歡 現場的直接自然的聲音 , 有人喜歡 音響的修正美化的聲音 ........
那個是 正確的聲音 ... 都是正確的聲音 .... 不然就因為音響就能把 小提琴 變 鋼琴嗎??..
那只是 音色上的差異 ... 就有如 一瓶水 .. 都是水 有人喜歡喝 礦泉水 有人喜歡喝 蘇打水 有人喜歡 喝加點味道的 水果水..... 可是 他們都是什麼 都是水 ....
環肥燕瘦 青菜蘿蔔 各其所好罷了....
舊 2003-09-08, 10:12 AM #15
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rowa_av離線中  
RogerShih
*停權中*
 
RogerShih的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
我想正確的聲音是因個人經驗的差異而有不同的. 以鋼琴為例, Yahama 鋼琴跟貝森朵福的音色差異就很大, 不過聽過真正貝森朵福的人少, 有機會去體驗兩者之間差異的又更少.

錄音裡面的, 能夠清楚知道音樂裡的鋼琴聲是那一台彈出來嗎!?如果說器材的表現不夠正確, 把貝森朵福的聲音變成了 yahama, 那所謂的自己覺得的好聽, 其實有點自己騙自己.

所有類似的討論, 常常最後都會變成自己喜歡就好, 這樣並沒有什麼不對啦, 只是這樣說來, 光華一對 200 元的喇叭, 不就夠了!? 因為他也不會把鋼琴變小提琴啊
舊 2003-09-08, 04:50 PM #16
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RogerShih離線中  
rowa_av
Junior Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan Taichung
文章: 884
引用:
Originally posted by RogerShih
我想正確的聲音是因個人經驗的差異而有不同的. 以鋼琴為例, Yahama 鋼琴跟貝森朵福的音色差異就很大, 不過聽過真正貝森朵福的人少, 有機會去體驗兩者之間差異的又更少.

錄音裡面的, 能夠清楚知道音樂裡的鋼琴聲是那一台彈出來嗎!?如果說器材的表現不夠正確, 把貝森朵福的聲音變成了 yahama, 那所謂的自己覺得的好聽, 其實有點自己騙自己.

所有類似的討論, 常常最後都會變成自己喜歡就好, 這樣並沒有什麼不對啦, 只是這樣說來, 光華一對 200 元的喇叭, 不就夠了!? 因為他也不會把鋼琴變小提琴啊


這句話 一直覺的怪怪的 ... 但是想不出來哪裡怪.........
200元 與 200萬的 系統 ... 我想差別在於 聲音的質感 與 音色 .... 而非 所謂正確的聲音 不會因為 200萬的系統 聲音就是 正確的 .....
我的意思是說 在怎麼一般的系統 都應該可以聽出 兩琴的差異 這樣對嗎??(如果同張錄音是可以區別的 尤其對於科班的來說)
舊 2003-09-08, 05:37 PM #17
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rowa_av離線中  
HardCorr
Golden Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 鳥不生蛋的地方
文章: 2,620
引用:
Originally posted by RogerShih
我想正確的聲音是因個人經驗的差異而有不同的. 以鋼琴為例, Yahama 鋼琴跟貝森朵福的音色差異就很大, 不過聽過真正貝森朵福的人少, 有機會去體驗兩者之間差異的又更少.

錄音裡面的, 能夠清楚知道音樂裡的鋼琴聲是那一台彈出來嗎!?如果說器材的表現不夠正確, 把貝森朵福的聲音變成了 yahama, 那所謂的自己覺得的好聽, 其實有點自己騙自己.

所有類似的討論, 常常最後都會變成自己喜歡就好, 這樣並沒有什麼不對啦, 只是這樣說來, 光華一對 200 元的喇叭, 不就夠了!? 因為他也不會把鋼琴變小提琴啊


我比較喜歡Kawai 的聲音 可惜現在被灰塵蓋住了
舊 2003-09-08, 05:39 PM #18
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HardCorr離線中  
RogerShih
*停權中*
 
RogerShih的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
Originally posted by rowa_av
這句話 一直覺的怪怪的 ... 但是想不出來哪裡怪.........
200元 與 200萬的 系統 ... 我想差別在於 聲音的質感 與 音色 .... 而非 所謂正確的聲音 不會因為 200萬的系統 聲音就是 正確的 .....
我的意思是說 在怎麼一般的系統 都應該可以聽出 兩琴的差異 這樣對嗎??(如果同張錄音是可以區別的 尤其對於科班的來說)


一般的系統, 可能兩台琴音都很濫, 那也沒差了啊 XD

比較有經驗的音響玩家, 會很喜歡用鋼琴來測試音響器材的能力, 一來是鋼琴的低音基音可以極低, 低頻頻響不好的, 音準會被拉高. 二來是鋼琴的全音域頻響極寬, 動態範圍也很大.

以前有人很喜歡提現場, 但是我很不以為然, 因為每個人的現場經驗多還是寡其實是不應該拿來當作評量的標準的. 現場經驗越多是越有幫助沒錯, 但這種經驗侷限於個人的生活累積. 熟悉古典的, 爵士演奏的現場經驗可能是零, 熟爵士的, 也不一定就能體會其他類型音樂的精隨. 這種現場經驗上的差距, 可能就讓討論沒有交集以至於互相輕視, 對交流是一點幫助也沒有的.

而且大都沒提到聽現場有一個好處, 就是藉由實際樂器的聆聽, 可以建立屬於自己的聽音經驗, 起碼不會把電子琴或是 keyboard 當成鋼琴 (MIDI 的演奏跟實際鋼琴還是有差距的). 我認為這是最基本的體認. 再來的就可以算是你自己的喜好範疇了.


喔喔, 太囉唆了. 一般電腦喇叭系統在設計時, 多半會為了強調某些效果而犧牲某些部分, 單以音樂表現而論, 多聲道喇叭的缺點是平衡性很難搞的定, 音色也可能因為某些過度強調特色而走樣.

有興趣的話, 可以拿台不錯的隨身聽, 拿支可以的耳塞, 去喇叭店當場對比一下, 音色的差異就很明顯了.

細節也是音色的一部份, 我是這麼認為的.
舊 2003-09-08, 06:12 PM #19
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RogerShih離線中  
麥卡倫
Major Member
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 台北
文章: 227
引用:
Originally posted by pk
聽聽所謂的天價產品
我並沒有把其和"原音"相比

只想到的是.....好不好聽而已

天價並不等於好聲音
音響展有很多號稱天價數百萬的音響
聲音卻不如數十萬的.....
或許每個人對聽音樂的觀念不同
但是每個HI-END的玩家最終目的
就是希望出來的音樂有如現場原音
雖然這是很難
舊 2003-09-09, 10:53 AM #20
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麥卡倫離線中  


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