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老老濕
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老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
就算三星想下單給台積電
生產獵戶座晶片

台積電短時間內
也沒有產能.能幫忙代工
基本上2.3.4的先進製程
都被包了
     
      
舊 2024-02-04, 04:50 PM #11
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老老濕離線中  
kely
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kely的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
文章: 31
電子產品這種東西
良率的定義在於你的標準在哪裡

是CP測試出來0%
還是FT測試出來0%
甚至極端一點的狀況
FT第幾站,測試環境是常溫還是高溫

軟體標準放寬,甚至有些項目不檢測
自然良率就衝高
 
舊 2024-02-04, 05:28 PM #12
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銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 30
先不說是不是零,獵戶座本身就是爛晶片
舊 2024-02-04, 05:50 PM #13
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銀鐵人離線中  
終極密碼
Major Member
 
終極密碼的大頭照
 

加入日期: Jul 2010
您的住址: ?viper in w-0-t
文章: 137
南韓 也可以稱為三星共和國
他們之前也打趴台灣的記憶體
風水輪流轉啊
三星最近也不是跑到美國設廠了嗎?
跟著美國爸爸走 還是可以發大財

此文章於 2024-02-04 06:30 PM 被 終極密碼 編輯.
舊 2024-02-04, 06:27 PM #14
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終極密碼現在在線上  
space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 751
良率0%是三星GAA製程超車台積電的要素之一
大家都知道,要先進入零的領域才能開風扇準備灣道超車
舊 2024-02-04, 07:23 PM #15
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space離線中  
smic
Power Member
 
smic的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taiwan
文章: 615
我在台大看到的晶圓廠的良率計算

問題1
如果每一程序的良率皆為99%,試問經 600個製程程序之整體良率為何?


答案:
0.99^600 = 0.24%

問題2
為了使一程序在經濟考量上為可實行的,試問 每一步驟之良率需多高?

答案:
0.999^600= 54.8%
0.9999^600=94.2%

一個製程良率差0.1%,最終成本差1億!一篇看懂為什麼台積電模式難以超越
https://www.businessweekly.com.tw/focus/blog/3011269
引用:
台積電因為公司規模大,積體電路生產很像一條龍模式,因此讓許多人誤會,以為台積電的半導體技術是「一個」。但其實不是,上述的每一個製程,負責的工程師窮數年之功,才能窺得一二。想要精通全製程的作業技術,基本上不可能。

台積電公開的供應商就有幾十家,每一家都有自己的技術,甚至有壟斷的能力。就算都叫同一家的設備、原料,三星生產的品質跟台積電就是有差,因為生產技術不能光靠買機器、放入原料、按下按鈕就能複製。還有很多調校的功夫要做,還要累積出最佳生產條件的經驗。

同一種設備,在不同供應商手上生產,2者的差異可能是1%,看似很小,但若每一種設備都差1%,在原物料方面也有差異1%,初步估算共10個製程,兩者的差距就是100%:90%。

三星晶片的良率為什麼追不上台積電?就是在很多地方差0.5%、1%,就差一點點而已;更別提中芯的製程有些還差到5%∼10%,最終導致良率差異,使成本更出現難以跨越的障礙。這需要用複利計算去思考,不是只看單一製程的差異而已。這也是為什麼挖角台灣幾百人過去,也無法複製台積電的理由,因為在半導體製程中,單一位工程師可能就只懂他眼前這道,不瞭解其他的製程。要複製出另一個台積電,大概要挖腳上萬人,那乾脆直接買下台積電還比較快。

台積電帶動的上、下游的產業鍵真的很恐怖.
舊 2024-02-05, 03:44 AM #16
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smic離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 象山公園
文章: 2,796
我前公司的製程在業界真的并不算先進,
但是之前也評估過如果有對手想來複製產綫,
至少也得挖個三四十人才有可能。
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舊 2024-02-05, 10:24 AM #17
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Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 象山公園
文章: 2,796
三星6月7日罷工 衝擊半導體鏈…台廠可望受惠

一位記憶體高層一聽到消息,立刻回答:「三星罷工如果拖上一段時間,
DRAM和NAND Flash價格一定漲」,「至於漲勢和幅度,短期因各家都還有庫存,
還不會那麼快反應」。

儘管三星去年下半年已藉由減產紓壓庫存壓力,如今工會上演罷工戲碼,
市場預期可能扭轉市場觀望心態,但關鍵還是得關注勞資雙方能否很快達成協議,
否則漲勢將再起,屆時不僅SK海力士、美光,台廠的南亞科、華邦電、力積電和鈺創、
晶豪科、威剛和群聯等都會因此受惠。

三星電子工會未透露為何選在六月七日發動罷工,
但業界推測應是三星電子去年面臨NAND Flash價格崩跌,
最賺的DRAM同樣陷入虧損,加上代工事業也沒有重大進展,
三星半導體部門十五年來首次陷入虧損,虧損額更是史上最大,
三星電子員工去年也罕見中止分紅,可能因此引發員工不滿。
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舊 2024-05-31, 11:30 AM #18
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Hermit Crab現在在線上  
linkt
Major Member
 

加入日期: Jun 2009
文章: 146
蘇姿丰談話暗示AMD將成三星3奈米客戶

https://www.moneydj.com//kmdj/news/...ba-438425ec9840



自HIGH嗎?
舊 2024-05-31, 12:13 PM #19
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linkt離線中  
Heaven
New Member
 

加入日期: Mar 2017
文章: 8
用GG至少能耗是有口碑的,三星又熱又爛,良率這麼低,還有人敢用?
運作時高溫高熱,leakage太高,除了噴火龍耗電之外,Performance\Reliability也同時會有影響.

此文章於 2024-05-31 01:21 PM 被 Heaven 編輯.
舊 2024-05-31, 12:18 PM #20
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