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滑過
New Member
 

加入日期: Aug 2013
文章: 7
引用:
作者poenxu
第一次選擇是3選1,
第二次選擇是換/不換,

但是第二次選擇,是機率上的連續事件。
選擇換,是扭轉了第一次選擇的劣勢,也就是猜中率僅1/3這個劣勢。
選擇不換,則是延續第一次選擇,也就是繼續承擔猜中率僅1/3這個劣勢。

我一直不能理解的是
第一次選擇:三選一(三個選項),故選到車子機率為1/3
第二次選擇:二選一(換or不換),故選到車子機率應該為1/2才對

因為第一次的選擇跟第二次的選擇都是獨立事件
是獨立事件的話機率就要分開來看

但...正確答案是選擇換之後選到車的機率變成2/3...
     
      
舊 2022-08-16, 05:25 PM #11
回應時引用此文章
滑過離線中  
滑過
New Member
 

加入日期: Aug 2013
文章: 7
引用:
作者滑過
我一直不能理解的是
第一次選擇:三選一(三個選項),故選到車子機率為1/3
第二次選擇:二選一(換or不換),故選到車子機率應該為1/2才對

因為第一次的選擇跟第二次的選擇都是獨立事件
是獨立事件的話機率就要分開來看

但...正確答案是選擇換之後選到車的機率變成2/3...

剛剛看了這個影片的意思
https://www.youtube.com/watch?v=kIo...channel=Bentrix

是說,如果第一次選到了羊,第二次再更換選項,那就一定會選到車
而第一次選到羊的機率是2/3,所以相同於選到車的機率是2/3

綜合來看我反而認為雖然一共做兩次選擇,但是第二次其實是固定選擇『換』
所以第二次的選擇根本就不是選擇,變成了一個過程(想不到別的詞彙)
因此,其實這到題目真正只有做一次選擇(有機率的)
也就是說這個題目選到車的機率從一開始就是2/3(前提是把第二次的"更換選項"視為一個必須的過程)
 
舊 2022-08-16, 05:41 PM #12
回應時引用此文章
滑過離線中  
sn245763
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 459
這個悖論的盲點是看你怎麼定義結果(outcome)
一般人就是定義車和羊二個結果,所以當主持人開羊出來,
那剩下二者的機率就是1/2,不管換不換勝率都是一樣。

這個悖論是定義車、A羊、B羊
所以會有三個結果..
1.選車換羊1/3
2.選A羊換車1/3
3.選B羊換車1/3
所以才推論換(勝率2/3)會比不換(1/3)好

但我個人的疑問是,為什麼『車換羊』只能是一個結果?
感覺大家在這邊都被誤導,以我的認知...
1.選車換A羊1/4
2.選車換B羊1/4
3.選A羊換車1/4
4.選B羊換車1/4

結果回到跟一般人認知一樣,換不換都沒差,
都是1/2機率。
舊 2022-08-16, 05:56 PM #13
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sn245763離線中  
hba1c
Advance Member
 

加入日期: Mar 2008
文章: 310
這不是悖論, 模擬一下就可看出要換的確比較有利.

你第一次機會選錯的機率是2/3. 在這情況之下, 剩下的兩扇門必定有車, 而主持人必須開沒有車的那扇門, 而他避開的那扇門當然就是有車. 這並不是隨機的動作.
舊 2022-08-16, 07:48 PM #14
回應時引用此文章
hba1c離線中  
ttsmarco
Power Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 518
引用:
作者hba1c
這不是悖論, 模擬一下就可看出要換的確比較有利.

你第一次機會選錯的機率是2/3. 在這情況之下, 剩下的兩扇門必定有車, 而主持人必須開沒有車的那扇門, 而他避開的那扇門當然就是有車. 這並不是隨機的動作.


可是同理
無論第一次的選擇是羊是車,主持人都能開一扇是羊的門

甚至完全排除節目作秀/增加緊張刺激程度
當第一次就選到的羊,主持人讓參賽者有再選擇的機會,那主持人的期望值是負的
當第一次選到的是車,主持人讓參賽者有再選擇的機會,此主持人期望值=0
這不就變成除非主持人數學不好,不然不換絕對比較有利?
舊 2022-08-16, 08:11 PM #15
回應時引用此文章
ttsmarco離線中  
typh
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 三界火宅
文章: 396
我來試著玩看看

先選到車,不換門得車,換門得羊A/B
先選到羊A,不換門得羊A,換門得車
先選到羊B,不換門得羊B,換門得車

所以看下來,最終結果有六種,得車的機率為三種,即 3/6=1/2
六種結果中,換門三種,不換門三種
只問換門(限制條件)的情況下,三種結果中得車的機率為二種,即 2/3
限制不換門的情況下,三種結果中得車的機率為一種,即 1/3
所以得到一個結論是:換門有利。



機率這種東西我認為它的難處之一就在於,包含了文字遊戲在裡面……
__________________
為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。

此文章於 2022-08-16 09:26 PM 被 typh 編輯.
舊 2022-08-16, 09:02 PM #16
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typh離線中  
hba1c
Advance Member
 

加入日期: Mar 2008
文章: 310
引用:
作者ttsmarco
這不就變成除非主持人數學不好,不然不換絕對比較有利?

主持人不管是數學天才還是數學白癡都沒差, 如題目所說他只負責知道哪扇門有車, 不要開那扇門就可以了.

不會用程式或Excel模擬的話可以用這個網站換跟不換各玩個一百次, 自然就會了解.

https://www.mathwarehouse.com/monty...ulation-online/
舊 2022-08-16, 09:43 PM #17
回應時引用此文章
hba1c離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
增加到5個門,就能了解換可以增加中獎機率。
舊 2022-08-16, 09:52 PM #18
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sutl離線中  
布拉夾的春天
Power Member
 
布拉夾的春天的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: A罩杯美少女關懷協會
文章: 579
每隔一陣子就會被拿出來討論
https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=477100
https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1114055

蒙提霍爾問題(三門問題)

引用:
作者sutl
增加到5個門,就能了解換可以增加中獎機率。

5門太客氣了
按照題意,主持人知道門後是什麼,必定會打開有羊的門,只剩2門
改成100門或無限多
不換而中獎的,可說是天選之人
舊 2022-08-17, 12:35 AM #19
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布拉夾的春天離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
這個問題在PCDVD已經開過很多串了,印象中至少三串以上。

看起來是獨立事件,其實並不是。
因為主持人不會將大獎的門開給你看

會打橋牌,有點經驗的人都讀過,這就是所謂的"限制性選擇原理"
主持人開哪個門給人看,是受限制的
所以換門2:1有利。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2022-08-17, 03:31 AM #20
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Crazynut離線中  


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