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firmware
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加入日期: Mar 2006
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文章: 2,202
好險是假的呀, 不然 AMD 會把這兩三年賺到的錢, 全都賠光了....

大概七八年前吧, 有點忘了

nvidia 想做手機 SoC, 台灣辦公室有找人, 我有幾個同事去面過, 後來沒問有沒有上/有沒有去, 只知道兩年後就瞬間收掉了, 而且動作奇快無比...

#Icera

是說呀, 台灣這些文組鄉民/非電資類鄉民, 真的把 MTK 看很輕, 可能不知道當年連全球車用MCU霸主Renesas做的 mobile SoC 也是被 MTK 殺假的, 幾年後評估了一下實力, 公司內部認定絕對打不過MTK, 直接迅速放棄 mobile SoC


不計成本做出一顆高效能 SoC , 檯面上的B+咖都做得到, 但是要能 : 一年至少推出3套新 SoC + 持續15年都這樣 + SoC有成本限制 + 海量 HW&SW 支援團隊

做完以上的事情後, 還要能夠有賺錢, 目前地球表面上, 只有 qcom+MTK 做得到
     
      

此文章於 2020-06-03 10:23 PM 被 firmware 編輯.
舊 2020-06-03, 10:10 PM #11
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healthfirst.
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,188
引用:
作者firmware
好險是假的呀, 不然 AMD 會把這兩三年賺到的錢, 全都賠光了....

大概七八年前吧, 有點忘了

nvidia 想做手機 SoC, 台灣辦公室有找人, 我有幾個同事去面過, 後來沒問有沒有上/有沒有去, 只知道兩年後就瞬間收掉了, 而且動作奇快無比...

#Icera

是說呀, 台灣這些文組鄉民/非電資類鄉民, 真的把 MTK 看很輕, 可能不知道當年連全球車用MCU霸主Renesas做的 mobile SoC 也是被 MTK 殺假的, 幾年後評估了一下實力, 公司內部認定絕對打不過MTK, 直接迅速放棄 mobile SoC


不計成本做出一顆高效能 SoC , 檯面上的B+咖都做得到, 但是要能 : 一年至少推出3套新 SoC + 持續15年都這樣 + SoC有成本限制 + 海量 HW&SW 支援團隊

做完以上的事情後, 還要能夠有賺錢, 目前地球表面上, 只有 qcom+MTK 做得到

如果三星製程沒輸台積電太多的話
AMD不只是授權GPU
直接大力參與設計
跟三星一起推SoC也不是不行
可惜三星製程輸太多
但如果是搶任天堂下台主機訂單
直接參與設計的合作機感覺還會大一點
三星也還有好幾年的時間能把製程再提升

如果是自己設計完再授權
apple, Qualcomm都是自研
剩下三星/聯發科
華為現在不好說
還要跟ARM Mali, Imagination PowerVR競爭
賣的少就虧錢了

NV跟AMD發展不好的那幾年
MTK市值還超過他們總和
不過這兩家現在都爬起來了
 
__________________

此文章於 2020-06-03 11:14 PM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2020-06-03, 11:08 PM #12
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firmware
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加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
引用:
作者healthfirst.
如果三星製程沒輸台積電太多的話
AMD不只是授權GPU
直接大力參與設計
跟三星一起推SoC也不是不行
可惜三星製程輸太多
但如果是搶任天堂下台主機訂單
直接參與設計的合作機感覺還會大一點
三星也還有好幾年的時間能把製程再提升

如果是自己設計完再授權
apple, Qualcomm都是自研
剩下三星/聯發科
華為現在不好說
還要跟ARM Mali, Imagination PowerVR競爭
賣的少就虧錢了

NV跟AMD發展不好的那幾年
MTK市值還超過他們總和
不過這兩家現在都爬起來了



ㄟ....跟你想的完全不一樣, 你這說法, 算是看報章雜誌後, 直接看帳面文字解釋出來的

不是說製程不重要, 是mobile SoC 的水又深又廣, TI/nvidia/BCM/Renesas 這幾各大咖不想玩, 除了一些關鍵技術外 (深), 讓人痛苦的就是, 要養的SW太多人了 (廣), RD/AE/FAE 這些龐大軍團, 不是你幾個月內可以搞定的, 龐大人事開銷 + 一年一次大更新的 Android + 一年三套SoC 的支援, IC巨頭們用想的就腿軟啦....

你先進製程SoC做得出來, 跟好用與否 ? OBM/ODM是否會繼續採用 ? 還是用一次就嚇到 ? 這些才是 qcom/MTK最後一哩的致勝點

此文章於 2020-06-03 11:52 PM 被 firmware 編輯.
舊 2020-06-03, 11:51 PM #13
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healthfirst.
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,188
引用:
作者firmware
ㄟ....跟你想的完全不一樣, 你這說法, 算是看報章雜誌後, 直接看帳面文字解釋出來的

不是說製程不重要, 是mobile SoC 的水又深又廣, TI/nvidia/BCM/Renesas 這幾各大咖不想玩, 除了一些關鍵技術外 (深), 讓人痛苦的就是, 要養的SW太多人了 (廣), RD/AE/FAE 這些龐大軍團, 不是你幾個月內可以搞定的, 龐大人事開銷 + 一年一次大更新的 Android + 一年三套SoC 的支援, IC巨頭們用想的就腿軟啦....

你先進製程SoC做得出來, 跟好用與否 ? OBM/ODM是否會繼續採用 ? 還是用一次就嚇到 ? 這些才是 qcom/MTK最後一哩的致勝點

這些大部分項目三星本來就有在做
我不是說AMD跳下來完全自己做
是AMD負責GPU合作跟授權
就負責GPU這部分而已

目前AMD GPU是已經有授權三星
還沒看到成品
如果三星想要搶任天堂下台主機訂單的話
或許可以說服AMD參與研發

-------

系統半導體業務欲大小通吃,三星成立 Custom SoC 客製化單晶片團隊
2020 年 02 月 14 日
https://technews.tw/2020/02/14/sams...ustom-soc-team/

三星優化 Exynos 處理器架構,與 Google 合作 5 奈米客製化處理器
2020 年 04 月 13 日
https://technews.tw/2020/04/13/sams...soc-for-google/

客製化SoC
三星可以幫忙搞定一些事
可能已經拉到一些客戶了

不擔心 Pixel 4 銷量差?Google 執行長暗示 3 年後有望突破
https://3c.ltn.com.tw/news/40468
我在猜是要搞SoC吧

此文章於 2020-06-04 01:26 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2020-06-04, 01:08 AM #14
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dai66
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加入日期: Jun 2012
文章: 59
引用:
作者healthfirst.
這些大部分項目三星本來就有在做
我不是說AMD跳下來完全自己做
是AMD負責GPU合作跟授權
就負責GPU這部分而已

目前AMD GPU是已經有授權三星
還沒看到成品
如果三星想要搶任天堂下台主機訂單的話
或許可以說服AMD參與研發

------


我之前看到的八卦新聞就是AMD跟三星聯手搶Switch下一代的主機cpu,這才讓NV緊張趕忙組Team來穩住客戶。
以現在Mobile CPU的更新速度,PS/XBOX兩大主機年底出新機,加上現有Switch已經被破解的一塌糊塗來看,任天堂現在開始做下一代主機很合理。
Switch上用的 Tegra X1是16nm製程,Wiki上說Tegra最新的Xavier是TSMC 12 nm製程。
八卦新聞說AMD/三星新的cpu用5/7nm製程來推任天堂,搞不好真的有換掉NV的可能......
舊 2020-06-04, 10:49 AM #15
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aya0091
*停權中*
 
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者dai66
這顆如果是用在手持遊戲機例如Switch上應該是不錯。
前一陣子才有新聞說NV為了保住任天堂這個客戶,專門安排一個Team開發Tegra後續cpu。

按照這篇評測
https://youtu.be/kjjyeUnpd-Q

Switch的GPU勉勉強強,但CPU有夠爛
而之所以PS4、X1到PS5、XSX都是AMD方案
最大原因就是CPU+GPU一次整合
NV光靠GPU強已經沒用,沒有配套的CPU還是渣

說來可惜,現在一堆旗艦手機SOC都超越Switch
不管性能還是功耗都屌打,要是Switch能用上就好了

引用:
作者firmware
做完以上的事情後, 還要能夠有賺錢, 目前地球表面上, 只有 qcom+MTK 做得到

同樣按照上面的評測

蘋果>高通>華為>聯發科>三星

其中前四都是靠台積電7nm製程飛起來
三星則是被自家渣製程拖垮

完完全全就像是AMD被GF拖垮一樣
AMD一改用台積電,CPU、GPU都開始飛了...

而NV也很聰明,帕斯卡、圖靈、安培都是台積電
看到GA100用7nm還能搞出超大826mm²......
已經可以預見新一代卡王依然稱霸市場N年

而且電晶體密度遠勝AMD搶先推出的7nm CPU跟GPU
難怪老黃曾說高階製程人人可向台積電下訂單
但NV厲害的地方在於同樣7nm照樣屌打
人家的晶圓設計可不是只會靠製程吃飯(好像罵到Intel耶 )

此文章於 2020-06-04 11:07 AM 被 aya0091 編輯.
舊 2020-06-04, 10:58 AM #16
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,188
引用:
作者aya0091
按照這篇評測
https://youtu.be/kjjyeUnpd-Q

Switch的GPU勉勉強強,但CPU有夠爛

Tegra X1的CPU是A57
還有一顆讓很多人頭痛的SoC也用A57
高通S810
CPU爛是正常的
A57真的爛

以NV往常給遊樂器的都是拿現有的產品小改
現在Tegra已經沒有什麼手持行動裝置用的產品
1. 沒得改
2. 有手持用的還沒發佈
3. 遊樂器的單對比NV其他領域
只是雞肋
不吃也沒差

NV往常跟遊樂器合作
毛利率抓太高
合作一代就沒了
AMD那邊都有選擇繼續合作的
任天堂GameCube, Wii , Wii U
是AMD(ATi) GPU的長時間合作對象
所以NV我是不太看好
除非老黃轉性了
毛利率低也肯端出好東西來

此文章於 2020-06-04 12:03 PM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2020-06-04, 11:44 AM #17
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加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
引用:
作者healthfirst.
這些大部分項目三星本來就有在做
我不是說AMD跳下來完全自己做
是AMD負責GPU合作跟授權
就負責GPU這部分而已

目前AMD GPU是已經有授權三星
還沒看到成品
如果三星想要搶任天堂下台主機訂單的話
或許可以說服AMD參與研發

-------

系統半導體業務欲大小通吃,三星成立 Custom SoC 客製化單晶片團隊
2020 年 02 月 14 日
https://technews.tw/2020/02/14/sams...ustom-soc-team/

三星優化 Exynos 處理器架構,與 Google 合作 5 奈米客製化處理器
2020 年 04 月 13 日
https://technews.tw/2020/04/13/sams...soc-for-google/

客製化SoC
三星可以幫忙搞定一些事
可能已經拉到一些客戶了

不擔心 Pixel 4 銷量差?Google 執行長暗示 3 年後有望突破
https://3c.ltn.com.tw/news/40468
我在猜是要搞SoC吧




主要是你都是查新聞查到的, 跟業界真實狀況差很多

我講的東西, 三星的規模絕對不及 qcom/MTK的一半

客製化SoC ....應該就是designer而已, HW AE/SW AE 這些海量後勤部隊才是去幫 OBM/ODM 打下案子的人馬



好吧這題就先這樣吧, 有時候看到一些網友對於手機硬體很有興趣 (也包括你) , 但感覺不是電資類的也不在這行業, 看的資訊也都是來自於媒體

所以認知上就一定會失真很多了, 我手癢來回覆時, 我都要想很久, 想說該怎樣把文字修正到 : 讓對方知道自己腦補的是錯的, 但又不會讓對方覺得我一直要戰

也是蠻累人的喔...
舊 2020-06-04, 11:13 PM #18
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VinCentVANGO
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VinCentVANGO的大頭照
 

加入日期: Feb 2005
您的住址: 升格為套房了!
文章: 761
我只知道

三星的cpu連自家手機都不愛用

對岸廠商有買的還比mtk少很多

就算有amd的技術加持,應該改變不了多少
舊 2020-06-05, 12:21 AM #19
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