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hui0312
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 102
引用:
作者jshj0314
來來來,都是當爸爸的人了,我也不說你孤...什麼的四字成語了。
以下這個連結,按下去,檔案下載回來,幾個空格填一填,印出來,折好,拿去郵筒丟就對了。
https://app.box.com/s/xc35qqygqmkzcisef9v1


真的 Google 的到耶..

但我的想法是, 有能力去上接抗議, 為甚麼不在各百貨公司和各縣市收集連署?
     
      
舊 2014-04-28, 05:24 PM #11
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hui0312離線中  
jshj0314
*停權中*
 

加入日期: Aug 2002
文章: 393
引用:
作者hui0312
我也認同這講法, 我為甚麼會這樣想, 因為我真的也是三分熱度的人.
要我去街頭呆在那邊一整天, 我真的沒辦法.

但要我捐物資, 我會捐, 要我簽民表示支持和不支持, 我也一定會去.

我也理解改革是需要有人先身體力行的.

但這不是民主社會嗎? 今天你選出來的垃圾不代表你的意見.
因為這些垃圾把罷免自己的方式弄的很難.

但你明知道, 下次選舉還是這些垃圾當選. 還有些垃圾是建商是黑道. 還有些是白癡和智能不足, 更有些是帶賽, 坐過的直升機會墜毀...

但這些垃圾不怕, 因為你威脅不到他.

今天就坐在那邊抗議, 他會怕嗎? 他會說還是有些民眾支持他的.

為甚麼不真的發起連署, 真正驗證到底有多少人支持這個想法呢?

我真的不懂


來來來,都是當爸爸的人了,我也不說你孤...什麼的四字成語了。
以下這個連結,按下去,檔案下載回來,幾個空格填一填,印出來,折好,拿去郵筒丟就對了。

https://app.box.com/s/xc35qqygqmkzcisef9v1

假如閣下今天發的文說的是真心話,不喜歡現狀,而且你也反核四,那就行動吧!
填,印,寄三步驟,公投廢核四。

不要當思想的巨人,行動的侏儒了,好嗎?
我和我太太都填好,寄了


事實上這個連署書個人還替他改過,變得比較方便填!
 

此文章於 2014-04-28 05:29 PM 被 jshj0314 編輯.
舊 2014-04-28, 05:24 PM #12
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jshj0314離線中  
hui0312
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 台北市
文章: 102
引用:
作者coolsun25
照你的觀點來看法治社會大於一切

只要大家守法一切問題都可以解決

但你要知道

你現在所享受這些文明的法治社會是以前人民透過不法的行動爭取而來的

有些事情如果只遵守現行法律只會讓現況越來越糟

但是又不可能依照現行的法去做改變

所以有人站出來用不法的行動去爭取對的事情

然後你只會在家裡翹著二郎腿看著電視罵這些抗議的人怎麼這麼不乖?



我文筆不好, 很怕被人引用攻擊, 所以很小心避開學運那問題.

但我還是想講一下自己的想法.

我支持學運, 因為政府企圖用打哈哈的方式讓法案過關, 因為有時間上的急迫性, 所以採取必要性的行為. 我很支持. 學生團體也做的很漂亮, 沒有讓焦點跑掉, 讓問題一直在法案的問題上. 沒有人身的攻擊和立場的問題.

但核四的問題, 不已經吵很久了, 選在學運完接著吵, 利用抗爭的氛圍來造勢.

抗議不正是為了表達自己的想法, 訴說了自己的想法, 為了迫使別人接受或當局者接受, 以阻撓方式占領街頭. 不是變成鬧劇. 我其實最不滿的是, 為甚麼可以用自己的生命來逼迫別人接受你的想法.

或許門攔很高, 很難實現, 九把刀小說一句話寫的很好, 說出來會被嘲笑的夢想,才有實踐的價值.
舊 2014-04-28, 05:39 PM #13
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hui0312離線中  
FD3STYPER
Master Member
 
FD3STYPER的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
引用:
作者hui0312
我文筆不好, 很怕被人引用攻擊, 所以很小心避開學運那問題.

但我還是想講一下自己的想法.

我支持學運, 因為政府企圖用打哈哈的方式讓法案過關, 因為有時間上的急迫性, 所以採取必要性的行為. 我很支持. 學生團體也做的很漂亮, 沒有讓焦點跑掉, 讓問題一直在法案的問題上. 沒有人身的攻擊和立場的問題.

但核四的問題, 不已經吵很久了, 選在學運完接著吵, 利用抗爭的氛圍來造勢.

抗議不正是為了表達自己的想法, 訴說了自己的想法, 為了迫使別人接受或當局者接受, 以阻撓方式占領街頭. 不是變成鬧劇. 我其實最不滿的是, 為甚麼可以用自己的生命來逼迫別人接受你的想法.

或許門攔很高, 很難實現, 九把刀小說一句話寫的很好, 說出來會被嘲笑的夢想,才有實踐的價值.


來, 為啥核四瞬間延燒?

因為某人覺得插燃料棒跟插吉拿棒一樣輕鬆.
__________________


10年
舊 2014-04-28, 05:41 PM #14
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FD3STYPER離線中  
jshj0314
*停權中*
 

加入日期: Aug 2002
文章: 393
引用:
作者hui0312
....真的很像我家小孩在餐廳吵著說不買玩具給他, 他就不吃飯, 不離開餐廳, 在餐廳大叫.......


前面的我也不扯了,但您的比喻有點失當。你的小孩會在外面這樣,表示平常你在家就拿他沒辦法,面對他"無理'取鬧時,你已經跟他妥協過很多次了。所以他知道哭鬧這招對你有效,尤其是在公共場所更有效。您可能沒有有效的讓他的"無理"取鬧失敗過"一次",或讓他理解那個行為對你是無效的。

但群眾的反核訴求,怎可一概視之為"無理"取鬧呢?很多證據很很論述都有說了,人類現今科技無法好好處理核廢料。低階的都處理不好了,何況是高階核廢料?當一個政府你對他講理他不聽的時候,的確是該給他看看人民的力量。

這可不是您將這些人看做無聊怎麼不去發連署單這等層次的問題!在忠孝西路的街上,我們有看到媽媽帶小孩上街的,難道,他要小孩學的是您說的這些負面的東西嗎(暴民,要吵有糖吃)?我覺得沒有一個理智的媽媽會那麼笨吧?



閣下不滿我知道,您有時間上來打筆仗,何不把剛剛的連署書填好,簽好名字,寄出去呢?
"行有餘力"再多印幾份給你的親朋好友們。或是去百貨公司門口發?本人非常讚成你的言論,相信網友們也都很認同。不用再勞煩你一直敍述您的高見。

此文章於 2014-04-28 05:53 PM 被 jshj0314 編輯.
舊 2014-04-28, 05:46 PM #15
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jshj0314離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
法治社會? 你在說笑話嗎? 身體力行的人被你這樣看待真的很悲哀.

這樣好了, 不論他人成功與否, 你不得分享其果實, 然後我們再來制訂法規.

有沒有看過電影: "哼! 跟我鬥, 小樣的看本官爺還不玩死你!"

當然, 周星馳有主角光環, 但那也是爭贏了而不是法治贏了, 懂嗎!
舊 2014-04-28, 05:58 PM #16
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Earstorm-2離線中  
michelle-lai529
Regular Member
 

加入日期: Jun 2010
文章: 86
引用:
作者hui0312
真的不喜歡現狀...

看了新聞

不支持同志, 就被攻擊.
不想蓋核四, 就絕食, 就占領街道.

我真的不是很懂, 我知道核四有很多問題和弊案, 我不反核(我用電超兇), 但我支持停建核四, 一個蓋的亂七八糟, 弊案連連的東西, 誰敢運作.

但我不懂的事, 這幾個月, 在路口也沒有人要我簽連署要求停建核四呀?
這不是一個法治社會嗎? 一群人占領街頭, 一個人說他核四不停建他就要去死.

既然那麼有迫力, 為甚麼沒有團體發起連署真的發起公投?

不滿意甚麼, 為甚麼不真的有所作為, 用數據逼那些具權力者呢? 真的在各地發起連署, 更或是罷免那些爛官員.

只會叫說警察打人, 我看到的是警察和民眾互打. 難道警察不是人, 就要站在那邊讓你打. 他今天只是領薪水站在那.

我瞭解門檻很高, 但社會抗議風氣漫延了快一兩個月了. 只抗議, 而不用真的民主手段去推翻你不支持的想法?

真的很像我家...

這就有點政府的權威心態了,人民都是小孩子,人民的東西都是父權的恩准;問題是政府這種態度是有問題的,今天人民才是政府的主人,如果你認為的小孩子已經是成人了,而且發現你的決策很多都是錯的,試圖跟你說了,而你卻只是認為小孩子在哭鬧,不但不加理會還搬出權威心態去否定,自己絕對不會有錯...那能怎麼辦,只好更激烈的方式來讓你知道自己的問題在哪裡。

你的心態不就跟政府一樣,權威心態,把人民都視為小孩,朕給你,才是你的......

此文章於 2014-04-28 06:02 PM 被 michelle-lai529 編輯.
舊 2014-04-28, 06:00 PM #17
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michelle-lai529離線中  
Bratte
Major Member
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 131
引用:
作者hui0312
為甚麼不真的發起連署, 真正驗證到底有多少人支持這個想法呢?
我真的不懂

若真搞不明白,請 google 現行公民投票法,關於提案以及聯署的相關規定
或是這篇 http://www.thenewslens.com/post/37062/
那就知道連署要成案的難度有多高了,更別提成案之後想通過的難度
你就會知道何以到處可以看的到聽的到這個關鍵字:降低門檻

真民主國家,人民要求政府遵守法治
假民主國家,政府要求人民遵守法治

此文章於 2014-04-28 06:28 PM 被 Bratte 編輯.
舊 2014-04-28, 06:21 PM #18
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Bratte離線中  
asnow
Regular Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 84
引用:
作者Earstorm-2
法治社會? 你在說笑話嗎? 身體力行的人被你這樣看待真的很悲哀.

這樣好了, 不論他人成功與否, 你不得分享其果實, 然後我們再來制訂法規.

有沒有看過電影: "哼! 跟我鬥, 小樣的看本官爺還不玩死你!"

當然, 周星馳有主角光環, 但那也是爭贏了而不是法治贏了, 懂嗎!


許多法規法條就是靠抗爭而來

以為他國優良民主制度是天下太平掉下來是把人當傻子
__________________
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...電扇潤滑1 .2
舊 2014-04-28, 06:34 PM #19
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asnow離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 419
絕食或佔領行為,主要目標不是政府,而是全民,
藉由激烈的舉措,引發社會關注,進而討論這個議題,
然後凝聚大量認同的人氣,進而向政府施壓。

也就是說,除了激烈行為外,還要有足夠的立論基礎,
才能爭取夠多人支持,不然就只是自high而已。

只是說聚集夠多人氣後,還要政府願意聽進去才行,
若是政府繼續打哈哈,就只有兩條路走,一是更激烈的革命;
二是經由現有行政程序給政府好看,像是罷免或是下次選舉使其慘敗。

現行政府因為沒有慘敗或被罷免過,所以不太會怕"一般"的反彈聲浪,
所以一定要狠狠的咬一次,他們將來才會怕井繩........
舊 2014-04-28, 06:38 PM #20
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rainwens離線中  


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