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*停權中*
加入日期: May 2017
文章: 6
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引用:
很正常啊 會買紅牌重機的人一般同時也會有買汽車 所以先不看台灣 去看看其他有開放而且路也不像台灣這麼爛的國家就知道 別的國家的高速公路基本上也大多都是汽車在跑 重機有時騎出去玩玩還可以 真的要每天騎重機跑長途，下雨天也騎，大熱天也騎 願意的人就不多了 除非真的是對重機有極大極大的熱情，身體裡寄宿著重機之魂 否則大部份人平常還是會選擇去開車了 特別是已經玩了好幾年重機後，重機已經沒有啥新鮮感了 加上年紀大了有家庭小孩之後，就更少去騎了 我認識一些車友甚至就因為這樣而把重機給賣了 當然汽車也是啦 本來開性能小鋼炮整天跑山的車友 不少人也都賣掉改開旅行車了 畢竟熱情總有消退的一天 最後還是要回歸到平常 使用能夠安全與輕鬆的交通工具 題外話 冷氣團應該是還好 我寒流來時坐過車友的重機，那個引擎的熱量很高，熱氣一直上來，讓我覺很暖和 但大熱天應該就會熱到受不了了 不過我坐過的重機不多 所以我也不敢說每一台重機都是這樣啦 此文章於 2017-07-13 03:07 PM 被 DWEOOT105 編輯. |
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2017-07-13, 03:02 PM
#181
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Basic Member
加入日期: Jan 2005
文章: 24
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引用:
開放不會提升駕駛人素養，但卻可以讓人學習在道路上相處。就像以前的男女分班，現在的男女合班 最簡單的例子，很多汽車駕駛人看到機車騎在快車道上就出現各種行為，完全不會相處，而這行為反而導致危險與事故率增加  再來是統計數字的部分，請參照下列連結 https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M....6383.A.4BE.html 對於數據，交通部也只會看死亡數字。但不該看死亡數，應該看的是事故數，因為沒有事故，就沒有死亡與受傷。要解決問題是要從源頭開始解決、分析為什麼事故率高、該怎麼改進。重機會碰到的問題也可能是其他駕駛人會碰到的問題，而不是在那邊說死亡率高所以怎樣怎樣的 傷亡數的升高最該負責的是交通部，因為完全不作為，包含安駕。以及把兩輪四輪分開管理，全世界沒有一個國家是因為車種不同來做管理的，都是用速度來做管理 其實路權團體都有做提升交通安全的努力，可以參考以下網址，但是交通部做了多少？ https://traffic.keeping.work/propose 現在每年因交通人數死亡的不就是草菅人命了嗎？為什麼全世界幾乎都可上高速公路的大重需要通過國道KPI才能上？現在國道上出事的通通都是兩輪以上的汽車，卻被交通部否決納入國道KPI？公平不見了... 有人說台灣駕駛人素質、國道太小條...怎樣怎樣的，所以不適合開放國道，其實可以多看看國外的例子作為借鏡。國情不同真的只是公務員不想做事的藉口，而且全世界完全沒有一個國家國情是相同的。 馬來西亞 歐洲 法條通過六年了，這六年中政府有做什麼改變？看到上面文章寫的馬來西亞高速公路狀況，真的覺得台灣不管是政府或人民都在拒絕改變，而不是想辦法進步 此文章於 2017-07-14 01:11 AM 被 max_m4a12003 編輯. |
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2017-07-14, 01:09 AM
#182
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*停權中*
加入日期: May 2017
文章: 6
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引用:
提到重機死亡事故增加，而且比例比其他車種都還要高 主要一部份人會抱持著一個心態 就是重機開放是交通先進的象徵 所以只要開放了 用路人就會成長了 交通就會變先進了 因為有人抱持這種樂觀積極的心情 所以我才提出一下那些事故資料 說明一個國家的交通先不先進，用路人優不優，道路品質好不好 跟開不開放重機其實並沒有關係 所以不是學國外一樣開放重機 台灣就會變的跟國外一樣好而已 簡單來說 就是重機能上國道是先進的結果 而不是先進的手段 說到交通部的數據 重點就是預估趨勢成長 PTT說的沒錯 同一份統計，會有不同的角度可以去解讀 所以你是看數字大小，認為數字若不大，重機就影響不大 但別人看的是趨勢成長 如果死亡率、違規率都逐年增加了 就算前年的數字不大、今年的數字也不大 但假設明年開放了，不安定要素更多了，又過了幾年後 那數字還是一樣會不大嗎? 單就成長趨勢來看，很難讓人會有這麼樂觀的聯想 除非有其他配套 所以交通部當然不敢冒然開放囉 至少也等成長趨勢有穩定了 可以比較準確預估傷亡成長了再來評估吧 總之 交通部目前的計畫是一年的觀察期，看看這一年的事故率或違規率是多少，再來決定囉 此文章於 2017-07-14 02:05 AM 被 DWEOOT105 編輯. |
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2017-07-14, 02:00 AM
#183
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Basic Member
加入日期: Jan 2005
文章: 24
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引用:
先感謝你願意理性的討論  我認為先進的結果是因為教育而出來的，但是交通部在這方面反而是沒有作為的，也因為大眾並沒有被教育(或是錯誤的教育)所以大眾並不理解，只會認為摩托車不能上高速公路，然後從小的教育就是行人讓小車，小車讓大車、離大車遠點......等，而不是"路權"的觀念，導致現在每年因車禍而受傷的人數是一直很高，最後是民眾看到受傷的都是摩托車駕駛，產生了機車很危險的想法，交通部又不教育民眾，形成一個循環。而當路權團體提出國外的做法，以及正確的方法時，在民眾內心中機車很危險的想法，已經是很難以改變，產生了民眾對路權團體的不諒解，民眾也認為摩托車很危險，認為不該與其他車爭道，而其他車會慢慢認為這邊是我專用的，不願與其他車種共享道路。不太理解交通部是想消滅機車還是消滅機車騎士...... 而有些人會認為開放是進步的結果，是因為開放是一種＂改變＂，不改變是不會帶來進步的，所以想要試試看。目前的要求是試辦開放高速公路，我覺得對於交通部是一種進步的結果，因為交通部終於願意嘗試了。而你的懷疑應該是指全面開放重機上國道，懷疑開放重機上國道是不是對於台灣的交通達到先進的結果。 其實觀察趨勢成長，我"個人"覺得只是拖延以及藉口，因為要觀察，足足有六年是可以觀察與"試辦"的。而且現在觀察的路段是完全不同，一個是封閉式道路、一個是開放式道路，完全不同的道路形式，我覺得參考意義不大。在同樣車流下，高速公路應該是較低肇事、較高傷亡，而一般道路則是較高肇事，較低傷亡。所以我猜交通部試辦期到了是要拿著一般道路的較高肇事率，說重機不能上高速公路，因為你在一般道路有著較高肇事率。但是這觀察的基準點就有很大的問題，在高速公路不試辦，真的叫做觀察趨勢與成長？我是贊成國四與國八立即開放試辦啦...但要全面開放國道，對於這個政府...我是不抱希望的... 況且在其他國家也有其相應的統計數據可以做"解讀"以及參考，只是交通部不願意罷了... 其他國家 |
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2017-07-15, 02:35 AM
#184
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Major Member
 加入日期: Jul 2002
文章: 289
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引用:
先進是重罰下的結果,不是教育,有教沒罰等於沒教,台灣就是這樣的結果, 行人讓小車，小車讓大車、離大車遠點,就是沒有有效重罰肇事者人民為了自保的後果. 如果撞死一個人要罰個幾千萬而且有效執行,你說有誰敢輕易的撞死人. |
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2017-07-15, 08:55 AM
#185
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Major Member
加入日期: Mar 2007
文章: 174
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引用:
這很難說，有很多人是自己衝來給你撞的，你還要去道歉賠償 有些人是不怕死的，左邊到右邊要待轉再待轉的他直接橫切一個 這情況請往中南走 有時候是輾到，沒死被你壓死，有時候是開車門... 開車門是真的很屌，我覺得車商要弄個兩段式拉門在左側了
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2017-07-15, 09:03 AM
#186
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Junior Member
  加入日期: Nov 2016
文章: 737
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就分階段開放,觀察傷亡,肇事,違規件數是否符合開放標準.
從數據結果來評估OK/NG 至於重機騎士因種種原因摔倒在路上,被後方車輛輾過致傷殘死亡 這筆帳怎麼算? 就好好修法.徹底剝奪恐龍法官判"因注意而未注意" "有肇事責任" 絲毫可能機會 敢於上路的重機要自覺點,萬一被後方輾過不要GGYY.開車的作緊急閃避可能導致自己 翻車或造成連環車禍. |
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2017-07-15, 09:12 AM
#187
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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數據標準是比照小客車/大貨車/大客車/聯結車？
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2017-07-15, 09:31 AM
#188
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Major Member
加入日期: Jul 2002
文章: 289
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引用:
有這些行為不就是因為犯這些錯誤的駕駛人沒有受到嚴厲的處罰. 其實個人是贊成錄影舉發然後發放獎金,我相信可以改善交通, 就像亂丟菸蒂,現在改善很多. 此文章於 2017-07-15 09:40 AM 被 chengjer 編輯. |
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2017-07-15, 09:37 AM
#189
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Junior Member
加入日期: Nov 2016
文章: 737
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引用:
小客好了.我也沒數據資料. 我覺得先開放有限名額,比如5K-10K. 重機領牌數63739輛. 看哪些人確實有需要.提出上國道申請,然後觀察這些騎士一年的行車狀況. pilot run,觀看先發良率,重機騎士可以選派出菁英中的菁英參與,不要派出豬隊友.  |
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2017-07-15, 11:41 AM
#190
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