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LDSKING
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加入日期: Mar 2011
文章: 652
引用:
作者neverwinter471
這要從J-15起飛重量來看,選擇滑跳起飛的代價就是,武器掛載有限和副油箱不能外掛,甚至內油箱不能全滿,不然J-15在開後燃器起飛時,達不到最低起飛速度。

有了這個前提,自然J-15降落時的降落滑行距離就不用那麼長,因為沒掛太多武器。這問題美軍在越戰就碰過了,為了從航母降落還要拋棄武器和副油箱。

這一切要看003航母出來後,看老共使用蒸氣彈射或電磁彈射起飛時會遇到什麼問題。但我認為第一個遇到的問題是,J-15T實際上艦的彈射機身耐受力如何?有用全掛彈狀況測試彈射嗎?

引用:
作者neverwinter471
講法有衝突嗎?所以遼寧艦前頭隨時都有24節風?就算遼寧艦不開引擎衝刺好了,6~7級風是什麼概念?浪高2.5~4公尺。超過浪高2.5公尺就會影響起降品質,意思是你只能出擊,降落要等海象平緩。

不然你就拿遼寧艦的燃油來衝刺,殲-15戰鬥機滿掛 or 遼寧艦續行力,所以你覺得用那個換比較划算?是個有概念的艦長,當然平常沒事不會全掛載。相對,美軍起降限制就沒這麼多。
首先先講起飛,你沒再提副油箱,廢話,殲15哪來副油箱?這點B大已經講了,想必也知道自己在瞎掰

再來殲15在遼寧艦起飛實驗數據從2012的無外掛武器標準內載油到2013油箱滿載再根據最長最短起飛點和最大安全起飛重量加掛不同武器成功起飛

是誰告訴你不能同時掛太多武器和內油箱滿載否則達不到最低起飛速度?不同任務有不同武器掛載何謂全掛載?

那些參數還都是89年前的數據,現都幾年?

老共會沒改進提升?沒有一次又一次演練?

美軍平常沒事會全掛載?還說前後講法沒衝突?

就跟鍋爐壞了艦長回去會被換掉當屈原了一樣又是自己瞎掰出來

什麼搞不懂北部戰區(這啥鬼東西)遼寧艦及其支隊被南部戰區(又是啥鬼東西,戰南北?)置之不理不出來護駕?不知道就不知道自創名詞會比較厲害?

是因為後來又動了在練飛殲15降落所以搞懂?我也搞不清楚你是在共三小

還有你知不知什麼是甲板風?你大概也不知航母或甚至會動的東西向前不管外面風向是否順風側風都是逆風前行

以24節甲板風為例,根據外面風速調整航母航速讓艦載機起飛時甲板上正對前方逆風速為24節,遼寧號最高航速30節,24節甲板風根本正常,扯什麼浪高,無知

難不成羅斯福號還是雷根號會在天氣惡劣情況下讓大黃蜂起降?

知不知艦載機可以從陸地上或第三地飛?

知不知道殲15還可外掛空中夥伴加油莢艙相互加油?

什麼叫起降品質、殲15滿掛、遼寧號續航力?划算?

說穿除了模擬機,遼寧艦就是老共艦載機的訓練航母

https://youtu.be/9qqb3cF0hMs

https://youtu.be/ITItKVwtrwU

航母艦載機起飛和降落對風向有什麼特殊要求?

沒有要捧老共,但有些事情正在發生不得不承認,瞎掰自嗨酸黑也無法改變
     
      
舊 2021-04-19, 05:24 AM #171
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LDSKING離線中  
cjan.
Senior Member
 

加入日期: Mar 2020
您的住址: 天龍國蛋殼區
文章: 1,349
馬保國上了擂台才抱怨不講武德。
老中不是八國聯軍時中國,老米也不是韓越戰時米國。
阿共在中印邊界用石頭練兵,老米可是在中東實彈練兵。
樓上提那麼多數據,又不是要去投標案。
總之,打了才知道輸贏,不要又埋怨不講武德。
 
舊 2021-04-19, 06:25 AM #172
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cjan.離線中  
holisonyy
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 46
粉紅不要再瞎掰了好嗎,
一個燒鍋爐的破銅爛鐵,要開船還要暖機的垃圾,還捧得跟天一樣高,這種東西自己自爽就好,拿出來嘴真的連日本人都笑到蛋疼,都2021年了還要拿人家的拼裝車吹喇叭。

講一堆廢話幹嘛哩,有本事就開出來打幾發阿,吹牛吹半天也不如拿出同花順吃死對手啦。








俄國航母最大的問題是引擎經常故障,
一名10多年前曾在航母上服役的海軍軍官說,現代化艦船航行時只排出很清淡的煙霧,航母航行時黑煙滾滾說明引擎處在很糟糕的工作狀態。
「庫茲涅佐夫號」可能為了與編隊中的其他軍艦保持同速,引擎的工作可能已到極限,如同上了年紀的人為了趕上隊伍吃力小跑,氣喘吁吁。


黑煙冒成這樣,不用衛星,大家都知道靶子船來了
舊 2021-04-19, 08:00 AM #173
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holisonyy離線中  
42章經
Senior Member
 
42章經的大頭照
 

加入日期: May 2010
您的住址: 東郊皇陵
文章: 1,012
引用:
作者oversky.
蒸氣式的可以想像得到低溫會造成問題。

北緯70度

https://www.youtube.com/watch?v=pWezx_BrfI4
舊 2021-04-19, 08:00 AM #174
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42章經離線中  
麵疙瘩
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 14
引用:
作者LDSKING
24節甲板風為例,根據外面風速調整航母航速讓艦載機起飛時甲板上正對前方逆風速為24節,遼寧號最高航速30節,24節甲板風根本正常,扯什麼浪高,無知麼是甲...



中國好棒棒
美國航母都無法在高速行駛下達到所謂的
正常起降
舊 2021-04-19, 08:23 AM #175
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麵疙瘩離線中  
neverwinter471
Junior Member
 
neverwinter471的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 717
引用:
作者麵疙瘩
中國好棒棒
美國航母都無法在高速行駛下達到所謂的
正常起降


我無法跟這種生物溝通,算了盡力了

我剛才回他的資料也是出自於從美軍航母起降的研究資料,而中國也是參照這份資料

http://html.rhhz.net/ZGJCYJ/html/2012-01-7.htm
__________________
Fluttering Plumes
舊 2021-04-19, 08:50 AM #176
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neverwinter471離線中  
LDSKING
*停權中*
 

加入日期: Mar 2011
文章: 652
程度差我就懶得引言,24節甲板風不是船開到24節,還高速咧

https://www.getit01.com/pw20190905465365278/

航母艦載機起飛和降落對風向有什麼特殊要求?
看過美國大片《珍珠港》的應該記得,日本機動部隊去偷襲珍珠港,到了進攻飛機起飛編隊的時間,指揮官立即命令航空母艦轉向逆風加速行駛,旗艦升起「Z」字旗,緊接著一架架飛機依次魚貫起飛,在空中編隊,向著珍珠港的方向飛去。

飛機正常起飛時需要較長的甲板,而在航母上能提供飛機起飛的甲板只有陸地的六分之一。所以,飛機要達到飛行所需的飛行速度,就需要有較大的升力,為了便于飛機起飛,就需要較大的升力

這就是甲板風作用,因為速度越快,壓強越小,飛機上下機翼壓力差也就越大,飛機的升力就越大。所以航母為了使飛機起飛更容易,往往高速逆風航行,飛機也要逆著風起飛。

飛機降落時就不會考慮風的問題,因為飛機本身的速度還比較大,不需要額外的風助力。在陸地上起飛也需要逆風,順風就飛不起來了。

當然有要求了,說沒要求的那是鬼話。航母戰機起飛對風力要求很嚴格,包括不同的起飛位置,掛載不同的任務配置,都會產生不一樣的起飛風力要求。一般來說都是要求逆風起飛降落,根據配置的任務和戰機起飛陣位安排不同的風速。

貼一段遼寧號的起飛要求。

殲15在遼寧號航空母艦14度滑躍甲板的起飛性能實驗數據: 1,2號甲板起飛陣位(105米) 允許的起飛重量(忽略單發失效):22700kg(無甲板風,緊急接戰模式),26500kg(8節甲板風),32000kg(30節以上甲板風) 單發失效允許的起飛重量:28000kg(25節甲板風),32000kg(40節以上甲板風),甲板零風速時不允許操作1,2號起飛陣位 3號甲板起飛陣位(195米) 允許的起飛重量(忽略單發失效):27500kg(無甲板風),32500kg(15節甲板風)

從上面的條件可以清晰的看出航母戰機、風互相的關係。無風其實對現在戰鬥機而言也能飛,但那是緊急作戰模式。在大多數情況下,航母通過調整航向,達到逆風30——25節才是最佳的戰機起飛條件。

尤其是對於無彈射的滑躍式航母甲板而言,風向代表了升力,代表了更大的掛載能力,代表了甲板上飛機不同的起飛陣位,以及飛機當前要執行的任務。

美國《海軍工程師》雜誌刊登的一段關於E2預警機在滑躍甲板上起飛的文字,可見一斑——在25節甲板風下,使用E2飛機在55000磅(24948千克)起飛重量時,可以通過CVF設置的165米滑跑跑道起飛,飛機起飛軌跡可以保持2.5米/秒爬升率,符合美國海軍單發安全期非標準。

除了起飛,飛機在航母甲板上降落時,也要達到船艏方向逆風平直,這個是處於安全的考慮,像橫風那類,不僅影響著艦精度,嚴重的甚至會釀成墜機事故。這個是哪怕地面降落也需要注意的東西,航母就更不敢掉以輕心了。風向達到要求,飛機利於穩定降落,如果發生問題錯過降落時機,還能通過逆風重新拉起。

歸根結底,無論風大風小,順風逆風橫風,這歸根結底是因為航母甲板的狹窄和短小,戰機沒有足夠的滑行和降落長度。

這裡仍然要提出一點,有人說6級風不能起飛,這個肯定是錯的,航母甲板風講節,只要對準風向,根據不同的風速調整航速就行了,一般來說航母所謂的逆風30節,已經是差不多六七八級大風了。

艦載機起降航空母艦可以稱之為「剪刀上的舞蹈」,稍有不慎就會機毀人亡。風力太大會製造巨大的風流,導致航母甲板嚴重顛簸此時艦載機是無法降落和起飛的。

強風會導致航母顛簸,使作業環境變得複雜並且伴著強風會帶來暴雨、巨浪、漩渦等等一系列複雜原因。此時艦載機是無法執行任務的。

所以,6級以上的大風無法使艦載機執行任務的。

艦載機的飛行作業環境不比陸地,不同等級的風力海況是不一樣的。航母看似巨大,但對於艦載機飛行員來講,每一次的猶如在一葉孤舟上降落。嚴格來講每一次的起降,都要求在逆風中作業。

航母噸位越大越能承受更大程度的風力影響,但超過承受範圍,航母航行以及艦載機起飛降落都會有危險,嚴重時還有可能影響整個航母的安全。美國航母噸位十萬噸,最大可以在12級風中航行,但風力越大,海況越差,船舶顛簸也越厲害,這種情況下為了保障整個編隊的安全,是不允許起降作業的。

世界上目前只有美國有較大功率的蒸汽彈射以及福特級的電磁彈射,其他國家所以滑躍起飛作用。同等海況下,這樣很大程度上限制了滑躍起飛的作戰效能。

根據航母起降試驗數據分析,藉助彈射器的作用,艦載機可以在6級風的海況行起降作業。如果超過這個風力,一般不會在作業。因為這時候波濤洶湧,航母顛簸嚴重,作業環境不穩定,還有可能伴隨暴雨,海浪,熱帶氣旋等因素,不利於航母及艦載機的安全。

艦載機起降不僅要考慮風速、還要考慮風向的影響。通常在無風的情況下,空速等於地速,如果是順風時,則空速小於地速;如果是逆風,則空速大於地速;顯然逆風更有利於艦載機的起飛
舊 2021-04-19, 09:09 AM #177
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LDSKING離線中  
LDSKING
*停權中*
 

加入日期: Mar 2011
文章: 652
引用:
作者neverwinter471
我無法跟這種生物溝通,算了盡力了

我剛才回他的資料也是出自於從美軍航母起降的研究資料,而中國也是參照這份資料

http://html.rhhz.net/ZGJCYJ/html/2012-01-7.htm
老美航母用彈射器起飛裡面講的中途島號也是彈射器跟你瞎掰的遼寧號彈跳式有何關係?還中國也是參照這份資料
舊 2021-04-19, 09:19 AM #178
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holisonyy
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加入日期: Jan 2017
文章: 46
他就抄襲wiki中國大外宣的殲-15自吹喇叭文阿

要抄還不抄完

起飛實驗數據

在24節甲板風,使用AL-31發動機 sep.3型時:

105米起飛陣位(遼寧號的短距離起飛點):殲-15最大安全起飛重量約28.7噸,掛載方案為2枚霹靂-12中距空空飛彈、2枚霹靂-8B格鬥飛彈,加油方案約9噸(內部燃油滿載)。

195米起飛陣位(遼寧號的長距離起飛點):殲-15最大安全起飛重量約29.3-31.5噸,掛載方案為6枚500公斤自由落體炸彈或2枚鷹擊系列反艦飛彈、2枚霹靂-8B格鬥飛彈,加油方案約9噸(內部燃油滿載)。
事故

2016年4月6日,飛行員曹先建駕駛殲-15準備進行陸基模擬訓練,飛機在300米高度發生作業系統故障,飛行員跳傘重傷。
2016年4月27日,一架殲15(117號機)在進行陸基模擬著艦接地時,突發電傳故障,飛行員張超跳傘高度過低,墜地犧牲。[30]
2017年8月16日,海軍艦載機某團副大隊長袁偉,駕駛殲-15(104號機)艦載機起飛後遭鳥群撞擊,致左側發動機起火。後殲-15成功著陸。
舊 2021-04-19, 09:22 AM #179
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LDSKING
*停權中*
 

加入日期: Mar 2011
文章: 652
引用:
作者holisonyy
他就抄襲wiki中國大外宣的殲-15自吹喇叭文阿

要抄還不抄完

起飛實驗數據

在24節甲板風,使用AL-31發動機 sep.3型時:

105米起飛陣位(遼寧號的短距離起飛點):殲-15最大安全起飛重量約28.7噸,掛載方案為2枚霹靂-12中距空空飛彈、2枚霹靂-8B格鬥飛彈,加油方案約9噸(內部燃油滿載)。

195米起飛陣位(遼寧號的長距離起飛點):殲-15最大安全起飛重量約29.3-31.5噸,掛載方案為6枚500公斤自由落體炸彈或2枚鷹擊系列反艦飛彈、2枚霹靂-8B格鬥飛彈,加油方案約9噸(內部燃油滿載)。
事故

2016年4月6日,飛行員曹先建駕駛殲-15準備進行陸基模擬訓練,飛機在300米高度發生作業系統故障,飛行員跳傘重傷。
2016年4月27日,一架殲15(117號機)在進行陸基模擬著艦接地時,突發電傳故障,飛行員張超跳傘高度過低,墜地犧牲。[30]
2017年8月16日,...
有程度差只會瞎掰的連看都不看就說殲15有副油箱啊

還有你要講事故怎麼不把你的美國老爹歷年來航母事故給全部貼出來?才不只三行咧
舊 2021-04-19, 09:27 AM #180
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