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小肥羊
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加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
"We hope that that includes Jensen (NVIDIA), Christiano (Qualcomm), and Sundar (Google), and you heard today it includes Satya (Microsoft), and I even hope that includes Lisa (AMD) going forward. I mean, we want to be the foundry for the world, and if we're going to be the Western foundry at scale, we can't be discriminating about who's participating in that. So, unequivocally, it is to be the foundry for the world. Commit supply chains, your leadership technology - the doors to the à la carte menu are wide open for the industry. So I want my foundry to be used by everybody. Period. We want to help build NVIDIA chips, and AMD chips, and TPU chips for Google, and inference chips for Amazon. Period. We want to help them and give them the most powerful, performant, and efficient technologies for them to build their systems," Gelsinger concluded.

翻譯:我們(intel)搶佔台積的產能(除了蘋果的份無法搶),這些被搶的廠商,請過來使用我們PPT中比台積更領先的製程

翻譯者註釋:intel 定義了晶圓的製程尺寸,但是三星、台積先後不講武德,從14/16nm就開始灌水,所以從intel 7開始,要比PPT我們也來比,甚至後面要灌水的比三星更不講武德
     
      
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小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。

此文章於 2024-02-26 02:47 PM 被 小肥羊 編輯.
舊 2024-02-26, 02:46 PM #161
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小肥羊現在在線上  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者小肥羊
"We hope that that includes Jensen (NVIDIA), Christiano (Qualcomm), and Sundar (Google), and you heard today it includes Satya (Microsoft), and I even hope that includes Lisa (AMD) going forward. I mean, we want to be the foundry for the world, and if we're going to be the Western foundry at scale, we can't be discriminating about who's participating in that. So, unequivocally, it is to be the foundry for the world. Commit supply chains, your leadership technology - the doors to the à la carte menu are wide open for the industry. So I want my foundry to be used by everybody. Period. We want to help build NVIDIA chips, and AMD chips, and TPU chips for Google, and inference chips for Amazon. Period. We want to help them and give the...

Intel不至於搞到比三星爛
但是肯定貴很多就是了
 
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~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2024-02-26, 02:48 PM #162
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blair離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
引用:
作者healthfirst.
High-NA EUV這次intel買得最多
搞不好就是美國政府在後面要求的
搞不好有施壓ASML優先供貨
至少買得要比GG多

好像不是這樣吧

雖然台積電跟三星都沒有針對High-NA EUV採購的官方消息

但是目前各種新聞看起來,是GG跟三星現階段還沒急著下大單在High-NA EUV

所以應該是不需要美國政府施壓ASML

上個月ASML新的CEO飛來台灣謠傳就是為了促銷High-NA EUV

此文章於 2024-02-26 03:08 PM 被 goodpig 編輯.
舊 2024-02-26, 03:01 PM #163
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goodpig離線中  
lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,128
引用:
作者Hermit Crab
APPLE還會去跟GG討價還價,做壞的BAD DIE不用付錢,不是嗎?



製程開發NRE不用付?

你以為apple最後為什麼這麼生氣?
舊 2024-02-26, 04:32 PM #164
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lifaung離線中  
anderson1127
Elite Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 4,032
引用:
作者blair
Intel不至於搞到比三星爛
但是肯定貴很多就是了


我是在想,intel搞代工,可是代工這一行的製程都必需要為客戶訂製量產所需的過程
intel本身已經準備好了嗎?? 想必還沒 , 那intel的製程都是為自己的產品來訂製
如果要量產客戶的產品(代工) , 不是intel要做改變為客戶進行所有流程的訂製 , 就是客戶
要從頭到尾 , 要為了intel的製程來做改變 !!

這也就是intel為何無法立刻切入代工這行業 , 要代工就只能夠是新產品 , 而M$釋出的代工
就屬於後者!! 意思就是說 , 客戶若想量產自家的產品,就只能改變自己的所有設計模式
去符合intel自家製程的流程才行 , 簡單講 , 既有客戶量產的產品,就無法找intel代工 , 如此而已!!

雖然不會比三星爛,但也不會比三星好到那裡去....
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統一LP33膠囊有環保署早已列管的一級管制品: DNOP塑化劑
舊 2024-02-26, 06:31 PM #165
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anderson1127離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,782
引用:
作者anderson1127
我是在想,intel搞代工,可是代工這一行的製程都必需要為客戶訂製量產所需的過程
intel本身已經準備好了嗎?? 想必還沒 , 那intel的製程都是為自己的產品來訂製
如果要量產客戶的產品(代工) , 不是intel要做改變為客戶進行所有流程的訂製 , 就是客戶
要從頭到尾 , 要為了intel的製程來做改變 !!

這也就是intel為何無法立刻切入代工這行業 , 要代工就只能夠是新產品 , 而M$釋出的代工
就屬於後者!! 意思就是說 , 客戶若想量產自家的產品,就只能改變自己的所有設計模式
去符合intel自家製程的流程才行 , 簡單講 , 既有客戶量產的產品,就無法找intel代工 , 如此而已!!

雖然不會比三星爛,但也不會比三星好到那裡去....


要看INTEL的PDK開發的怎麽樣...
就怕INTEL老大心態不知道代工廠其實是服務業...
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舊 2024-02-26, 06:47 PM #166
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skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,936
引用:
作者healthfirst.
High-NA EUV這次intel買得最多
搞不好就是美國政府在後面要求的
搞不好有施壓ASML優先供貨
至少買得要比GG多

你想太多

當初三星也比台積電更早買到EUV
台積當時還用DUV生產7nm
三星也比台積電更早轉換成GAA
但是只要良率起不來、成本降不下去都沒用
後來台積電用賺來的錢買設備,EUV數量輾壓三星

INTEL這次搶先買High-NA EUV
自己也說了沒那麼快拿來量產
High-NA EUV的高成本也不利於生產

https://technews.tw/2024/02/02/high-na-euv-not-helpful/
英特爾執行長 Pat Gelsinger 指出,英特爾不會將 High-NA EUV 曝光機導入 Intel 18A 節點製程,而是用在接下來更先進的製程節點上。Pat Gelsinger 解釋了此做法的原因,是因為英特爾在將製程推向世界領先的過程中,風險管控是其中重要一環。所以,延遲 High-NA EUV 曝光機應用,是暫時控管住風險。


https://www.businesstoday.com.tw/ar...t/202204260004/
《財訊》分析,英特爾搶先下訂的EXE:5200,最快要2025年才能拿到,而EXE:5000今年就能開始供貨,二者每小時能生產的晶圓片數分別為200片與182片,差別極小,英特爾搶到最新型號首發的實質意義不大。

反觀台積電雖然沒有搶到第一部最先進EVU EXE:5200,但往後數年,包含既有的EXE:3000系列,以及較5200次一級的5000型號,大部分都會落入台積電的口袋。

根據《財訊》報導,而英特爾過去雖曾砸鉅資入股ASML,持股比重一度上看15%,意圖影響其設備出貨優先度,但成效不彰,後來也逐漸拋出持股,目前其在ASML持股比重與台積電、三星相當。

由於EUV機台量產難度極高,即便英特爾親自前往洽談,也難改變供應格局,更遑論多數產能都已經被既有大客戶拿下,不可能容許插隊行為。在此情況下,英特爾未來數年恐怕將面臨EUV機台不足的情況,不只是自己的產品產能難以確保,更不用說提供客戶代工產能。

從不久前基辛格前來台灣與台積電高層開會,顯示其倚賴台積電產能的程度,只有越來越深。

---

台積電累積的優勢暫時還很難被追趕上
各競爭對手都想彎道超車,也就是目標放在下個世代
但這談何容易,小孩走路都還不會就想跑步?
不過台積電也不容易,只要自己下個世代沒走好,就可能全盤皆輸

所以跟其他三星、INTEL還有晶圓代工以外的賺錢工具相比
台積電一直都是背水一戰的態度面對,其員工常抱怨壓力山大不是沒原因
主管用高壓高強度緊迫盯人也不是沒原因,一鬆懈就是滅頂之災
之前有高材生老外來台積電不適應,各種嫌棄,就是不懂緣由

這就好比以色列為何要全民皆兵,不是每個國家都能忍受這種制度
連台灣義務役都被抱怨,如果要求全民皆兵還得了?
叫女生通通去義務役試看看,每個都上場射擊做打靶訓練看看
我以前男生班上有個GAY,在軍訓課去打靶時直接被槍聲嚇哭
舊 2024-02-26, 07:08 PM #167
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skap0091離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,182
引用:
作者小肥羊
"We hope that that includes Jensen (NVIDIA), Christiano (Qualcomm), and Sundar (Google), and you heard today it includes Satya (Microsoft), and I even hope that includes Lisa (AMD) going forward. I mean, we want to be the foundry for the world, and if we're going to be the Western foundry at scale, we can't be discriminating about who's participating in that. So, unequivocally, it is to be the foundry for the world. Commit supply chains, your leadership technology - the doors to the à la carte menu are wide open for the industry. So I want my foundry to be used by everybody. Period. We want to help build NVIDIA chips, and AMD chips, and TPU chips for Google, and inference chips for Amazon. Period. We want to help them and give them the most powerful, performant, and efficient technologies for them to build their systems," Gelsinger concluded.

翻譯:我們(intel)搶佔台積的產能(除了蘋果的份無法搶),這些被搶的廠商,請過來使用我們PPT中比台積更領先的製程

翻譯者註釋:intel 定義了晶圓的製程尺寸,但是三星、台積先後不講武德,從14/16nm就開始灌水,所以從intel 7開始,要比PPT我們也來比,甚至後面要灌水的比三星更不講武德

https://www.pcdvd.com.tw/showpost.php?p=1086937023
引用:
作者healthfirst.
2023年會分一些給GG代工
我覺得還是弄特規品的比較有可能
DC, SC的特規品都可以

還能跟AMD搶產能
我大intel財大氣粗
先把產能買下來
你AMD就用我用剩的吧

就算GG產能一人一半
我大intel還有自家晶圓廠的產能
怎麼樣都贏

我3年前就有類似說法

-------

GG以往都很積極導入新設備、研發
High-NA EUV這次一反常態
三星也是
發下豪言壯語
採購新設備卻不積極?
我只是做些猜測
錯了就錯了吧
__________________

此文章於 2024-02-26 07:49 PM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2024-02-26, 07:48 PM #168
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healthfirst.離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,782
台積電美國廠獲補助僅英特爾一半 網友轟美國「吃相難看」

【財經中心/台北報導】美媒披露,台積電美國亞利桑納州新廠,
預計將獲得美國政府50億美元補貼,台積電與商務部尚未回應,確切金額仍有待官方公告。
但此數字已引起台灣PTT網友幫台積電抱不平,批評美國「小氣」,
英特爾至少可拿百億美元的補助,「把台積電當白痴」,美國政府追求晶圓製造在地化,
只是想讓當地廠商獨強。
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舊 2024-03-09, 09:20 PM #169
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Hermit Crab離線中  
銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 30
GG也可以一直拖,拖到日本二廠蓋好美國都還沒營業
舊 2024-03-09, 10:01 PM #170
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銀鐵人現在在線上  


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