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Golden Member
 加入日期: Dec 2001
文章: 2,933
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引用:
商業軟體不是說編譯成Windows ARM版本就可以直接拿出來賣了，還是要品管測試跟維護 Windows ARM市場又小，會很多軟體商願意再開個ARM分支來維護嗎? 另外還有手工打造組合語言最佳化的程式碼也不能用了 講到Win32 API相容性還想到當年Win98跟NT的Win32 API還是有些不同的， 該文的作者覺得要做到完全相容其實是可以的，他認為微軟是故意不做完全相容 再來現在寫程式很少直接Call Win32 API的，大多都有整組開發套件， 這些套件都很複雜，以前常常有程式在Win2000能跑，拿到XP就會出一堆問題， 何況是x86轉到ARM上去 |
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2019-10-04, 01:55 PM
#161
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Advance Member
  加入日期: Jan 2002
文章: 449
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組語最佳化我覺得有點扯遠了，這種開發模式的消失沒有二十年也有十五年。
我不否認會有相容性問題，我之前貼的Microsoft文件也說明了目前的狀況： Windows 10 ARM-based PC app compatibility https://docs.microsoft.com/en-us/su...app-performance 我要表達的是某位網友提的UWP和現在的Windows on ARM原生app發展環境並不一樣。同樣地，Windows RT是七年前的解決方案，七年後的今天軟硬體環境都改變了，是不是可以嘗試用不同角度去看待Surface Pro X？ 以我個人來說，當年Windows RT並未引起我的興趣，但Surface Pro X卻對我有吸引力，反正下個月上市後就會見真章。 引用:
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2019-10-04, 04:12 PM
#162
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Golden Member
加入日期: Dec 2001
文章: 2,933
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引用:
我是認為Surface Pro X不過是微軟又一次想搶ARM架構市場的嘗試而已 畢竟x86市場很難再大幅成長 我個人的觀察是認為一家廠商要是在某個平台爆發式發展時沒搶到一定程度的市佔， 到成熟時就很難了 就像intel嘗試要打進Android也敗得很慘 個人感覺x86+Windows跟ARM+Android都很難改變生態了 |
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2019-10-04, 04:55 PM
#163
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Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,450
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我反而是認為硬體架構促使微軟必須嘗試ARM, 因為電耗/熱量/連線等因素.
這是猜測, 畢竟不是業內, 不曉得同樣效能發揮時, 兩個架構彼此的耗能對比. 但如同我之前所言: 我只是想要有Windows 10 OS 的使用習慣下: Office, Chrome, Edge這少這三個可以流暢使用, 基本上就沒問題了. (保有微軟系統的檔案管理架構, 而不是安卓的形式) 對我這種使用者而言, 能做到上面, 加上低耗能長續航力, 不會太熱無風扇. 那就OK了. (上面3個軟體裡面, 有2個也代表了always connected模式) 此文章於 2019-10-04 05:08 PM 被 Earstorm-5 編輯. |
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2019-10-04, 05:04 PM
#164
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Golden Member
加入日期: Dec 2001
文章: 2,933
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以前看過文，ARM架構要做到效能能跟x86匹敵，功耗也不會低多少
能提升性能的部分像亂序執行跟預測執行等部分都跟指令集關係不大了 現在的x86早就不是純粹的CISC，ARM也不是純粹的RISC了 此文章於 2019-10-04 05:16 PM 被 bureia 編輯. |
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2019-10-04, 05:14 PM
#165
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Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,450
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引用:
等評測吧, 目前看短暫的操作, loading網頁都不慢, 簡單操作都很流暢, 所以我覺得希望挺大. 而這個流暢度, 我目前的N4100還沒這麼順勒, 但續航力也才6小時, 還不是always connect. 所以啦~ 微軟這方面, 加油! 衝! 然後出一個15"的.. 我剛看到Surface Laptop 15"超想要, 老了真的不想要小螢幕. 15" (1.5kg)還可以接受, 10小時續航我就HIGH了, 效能不用很強. |
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2019-10-04, 05:38 PM
#166
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Advance Member
加入日期: Jan 2002
文章: 449
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根據Microsoft的定價可以推測一下性能，Surface Pro X比同規格Pro 7 i5版本貴100美金，較同規格i7版本便宜100美金。
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2019-10-04, 10:05 PM
#167
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Power Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: 搞笑星
文章: 663
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引用:
這相容模式比起Win10Arm剛出來的時候有什麼分別嗎? 不都是用模擬DLL硬吃win32 結果就是性能大倒退啊 第一方軟體可以針對ARM api來最佳化所以從835到8cx最愛比就是office效能 問題是其他的app但凡沾到傳統DLL你效能跟續航力就是大打折啊，SD835那個慘狀不就看得很清楚了 效能先不管，全部app要找x86版本來用這個就蠻痛苦的了 就算給你找到了，軟體相容性也是隱憂，SD835那一代產品的測評也都有提到 所以我才說Win10Arm的模擬器沒有很大的進步的話，這個不上不下的局面並不會比較好 然後UWP當然比較好，那當初就是推出來跨平台通吃的 在M$自己打壞規矩之前能上去的基本就是可以保障跨平台的UX 這也是為什麼一開始Win10Arm機器標配Win10S讓你去吃市集盡可能接觸UWP版本的app減少效能損失 那UWP可以隨便用Win32包裝之後這一點就也破滅了不是嗎?
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2019-10-05, 02:05 AM
#168
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Advance Member
加入日期: Jan 2002
文章: 449
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你的誤解來自於Win32在ARM硬體上是用模擬的，事實並不是這樣。
只要應用程式（不論是Win32或UWP開發的）本身利用Visual Studio 2017 15.9以後的版本編譯成ARM平台程式，完全沒有模擬降效能這回事。這次還加入了ARM64，所以可以有原生64位元應用程式了。模擬只針對x86應用程式，不是Win32應用程式。 引用:
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2019-10-05, 03:03 AM
#169
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Advance Member
加入日期: Jan 2002
文章: 449
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評測出來了。
歸納幾點結論： 設計出眾，效能不差，續航力普通，X86相容性仍待加強（無法安裝或執行X64應用程式），ARM原生軟體缺乏，性價比過低，具未來性（後續產品可期待）。 我還是有興趣但不會現在買。 MICROSOFT SURFACE PRO X REVIEW: HEARTBREAKER https://www.theverge.com/2019/11/5/...res-specs-price Surface Pro X review: A Surface evolution, but the software hasn't caught up yet https://www.cnet.com/news/surface-p...-caught-up-yet/ Microsoft's Surface Pro X Goes Full Batman https://gizmodo.com/microsofts-surf...tman-1839618721 Surface Pro X review: Gorgeous hardware marred by buggy software https://www.engadget.com/2019/11/05...indows-arm-lte/ Microsoft Surface Pro X review Microsoft’s answer to the iPad Pro has its ups and downs https://www.techradar.com/reviews/m...ce-pro-x-review |
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2019-11-05, 10:33 PM
#170
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