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smoguli
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 54
引用:
作者sutl
以高鐵台鐵的事前預測,27日放全天,28日放上半天。

如果兩鐵都辦得到合理預測,那氣象局實在是...


這邏輯怪怪的?
如果得到一樣的資訊,兩鐵都能作出合理判斷,那些放半天的首長真的是.....
     
      
舊 2016-09-29, 09:39 PM #161
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smoguli離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者smoguli
這邏輯怪怪的?
如果得到一樣的資訊,兩鐵都能作出合理判斷,那些放半天的首長真的是.....

大家都知道放半天改放全天是政治判斷,不過只要選民不生氣即可。

但是氣象局應該給政客合理的氣象預測,而不是在那裡改來改去,也不相信屬下的實測數據。
 
__________________
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舊 2016-09-29, 10:11 PM #162
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sutl離線中  
16:9
Elite Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 4,949
Smile

引用:
作者Palpatine
鄭明典這個說法已經在各大氣象論壇被打臉打得很慘
被人說簡單來講就是替局長護航 沒啥可信性
當你追風計畫傳來的7級持續風數據南、北圈各有300KM以上
(追風計畫的數據還是完全公開化 大家都可以看 已經有人拿去年的蘇迪勒跟今年的梅姬追風計畫資料相比 質疑為何蘇迪勒可以拿300 梅姬只有250 梅姬的風場實際數據可是比蘇迪勒高很多)
宮古島吹7級風的測風數據 距離颱風中心約310公里
26號晚間台灣西側就已經出現繞山流
風場掃描也告訴你風場絕對不只250KM
還你堅持七級風半徑只有250KM
到底是氣象局的理論是絕對至高無上 還是實際數據才是真理?


他有持續defense
您可參考看看

鄭明典
我記得很清楚,我們有依據投落送資料調大半徑。只是當時強風區明顯偏在北端,我們認為那是颱風環流加上駛流的合成風,所以採取平均的概念,考慮西側半徑較小,所以在280和250兩個估計值中選擇250
舊 2016-09-29, 10:27 PM #163
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16:9離線中  
smoguli
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 54
引用:
作者sutl
大家都知道放半天改放全天是政治判斷,不過只要選民不生氣即可。

但是氣象局應該給政客合理的氣象預測,而不是在那裡改來改去,也不相信屬下的實測數據。


這牽涉到和"合理"是如何定義,放在兩鐵合理的資訊,改放到首長手裡就不合理


還有氣象局為何不能依照陸續拿到的資訊,定期更新預測值?
舊 2016-09-29, 10:58 PM #164
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smoguli離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
作者smoguli
這牽涉到和"合理"是如何定義,放在兩鐵合理的資訊,改放到首長手裡就不合理


還有氣象局為何不能依照陸續拿到的資訊,定期更新預測值?

看他們的預測值表是三小時更新一次
舊 2016-09-29, 11:24 PM #165
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sclee離線中  
TQUQT
Regular Member
 
TQUQT的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 火星
文章: 98
都已經當家了
還在派人出來在各大論壇發文帶風向
可悲啊!
派出來的打手
可憐啊!
__________________
任何一件事,其過程往往比結果更動人,勿要辜負生命對你的恩賜。
Ichiro破紀錄之旅王建民
舊 2016-09-29, 11:33 PM #166
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TQUQT離線中  
GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 324
引用:
作者OPUTEC
由28號放假就可知道 放不放假是首長的權限跟氣象局何干 提早了12小時發布停班停課決定會準才有鬼 有錯都是氣象局的錯 沒風沒雨放颱風假那是誰的錯? (不會早上再發布嗎?想睡好覺就說一聲 不要動不動就想轉移焦點)


權限本來就在縣市首長身上,但人都是主觀的,每人感受不同
所以才會訂定辦法、規定、原則等客觀的資料來規範。

而今天氣象局就是負責提供此資料的單位,何來不相干的說法

我的重點就是既然法令已訂定了客觀的標準原則來規範

那縣市首長若無視資料自行判斷,想當神的話結果當然就是毀譽自行負責

但縣市首長若依資料來決定,最後實際情況與預測有大誤差,那不檢討氣象局資料而檢討首長,根本就本末倒置,產生的後果就是28號放假的情況,你放我放大家都來放,達標的、未達標的通通都放,沒人在鳥氣象局預測。

把氣象局資料供起來不可質疑,但又人願意相信,才是尊重氣象專業嗎?

當然天氣預測本身就存在誤差值,但不是因此就不能有所質疑,只要有誤差就該有檢討及討論,目的並不是要懲處或是打擊氣象局,目的是在繼續求更穩健的預測
像鄭主任的釋疑,的確讓瞭解到我們對七級風半徑定義與他國不同的同時,我們或許也可以更深入的討論哪種方式對防範災害更穩健,像就定義上來說個人認為日本的7級風範圍明顯的比我們更具有防災意義,明確可得知在該範圍內的區域是有可能出現平均7級陣風來防範,而我們的所謂的沿著暴風圈圓周範圍平均有平均7級陣風的定義對防災來說相對模糊,圓周上東南西北平均後有7級代表的可能很多種,北方有9級 南方有 5級平均後也是7級,那是否代表北方其實在更遠的範圍就已經受到平均7級風的肆虐了。

當然這些都是專業的領域,很多即使我們不理解的標準背後都有其專業背景,但如果不合時宜也不必死守。

災害既已造成,不管哪個單位,我想檢討都是必須的,除了氣象局外、政府機構的補救步驟也明顯有問題,南部未放假都市,在發現實際風雨有落差時,幾乎沒有看到有應變措施依然堅持到中午,或許該建立一個機制,颱風警報下維持上班的城市應與氣象局有更密切的連線應變,當風雨與預測有不同時可以主動聯繫地方政府提供資料,在災害風雨前盡速避難。
舊 2016-09-30, 12:52 AM #167
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GOLDHAN離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 417
引用:
作者dragoncat
那5點公布總來得及吧...

以27日上午7時氣象局發布的風力預測來看,早上仍未達放假標準
http://www.ettoday.net/news/20160927/783091.htm

這就產生一個問題
是氣象局失準,還是陣風八九級其實就很大了?
舊 2016-09-30, 01:25 AM #168
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rainwens現在在線上  
xmtr2002
Major Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 244
氣象局在26日11:30分發送的海上陸上颱風警報,不是在圖上就標明27日上午11時,台灣本島(包含南部放半天颱風假)全都在暴風圈內了嗎? 或者是我誤解了氣象局的圖了?
還是停班停課標準只看上午8時有沒有在暴風圈內? 不必考量到下班的安全性?

__________________
舊 2016-09-30, 01:30 AM #169
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xmtr2002離線中  
aerocat
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 239
氣象局預報的半徑都是正圓,但實際風力分布並非如此,
尤其是西部受中央山脈保護,就算是在暴風半徑內但風力會比較低
所以要參考風力預測單

舊 2016-09-30, 01:52 AM #170
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aerocat離線中  


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