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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者惡蟲
你的後半段仍然只提到了與世永久隔絕性而已,但是沒有論及死刑有何不可替代性,有什麼功能是有助於維持法秩序而非死刑達不到的,所以從謙抑思想的角度來看,死刑依然是應該被廢止的。

你認為契約中的人認為某個人只有死才能停止傷害國家利益,那麼那個人就必須死。
如果契約中的人認為某『群』人…嗯,很危險。


因為當這個與世永久隔絕的成為必要的條件之一時,就成為死刑不可替代性。

台灣現今的死刑犯或許與世隔絕並不是必要且唯一的條件,所以其實死刑相對來講太沈重。問題是假設遇到的是類似希特勒之類的人呢?

試想,假如希特勒沒有自殺,被抓後存活下來沒有死刑。他的言論,他的一切,接著就會影響著其他支持納粹黨行為和言論的人。其提倡的迫害猶太人以及很多歧視等等不被社會接受的思想,還會繼續被納粹黨延續下去,甚至可能忠於希特勒的黨與會在其他地方開戰或為了救出希特勒讓整個德國重新陷入戰爭,不管有對外還是內戰。-> 這其實是的確有去推論未來,可是當其行徑只會造成德國更難復原,為了德國整體的未來,希特勒是有死的必要。今天不管利用任何一種方法,只要讓希特勒存活,就會是一個只有壞沒有好處的情況。是否希特勒願意改正,已經不重要了。因為其他激進的納粹會因為希特勒還活者而支持其精神。至於希特勒死了,不代表納粹消失了,但是會讓很多支持納粹的缺少一個言論鼓吹的理由,間接大多數左右搖擺容易受鼓吹的無知人民會缺少一個明星人物去崇拜。其死變成必要之惡。

至於契約中是否會認為某群人,這是有可能的。但是這群人肯定是非常少數人。因為如果這群人很多,而這些罪犯或被契約大多數人認定為罪無可赦的罪犯決定要起來推翻原本的契約(因為他們能說到做到,不像鄉民只會用嘴),那就會造成戰爭(如內戰、或單純的思想上的革命)。戰爭後輸的一方,就該放棄原本的契約,去接受新的契約。因為他們接著反而會變成違反契約的那方。其實這是會 Balance out 的,所以不應該覺得是否危險。
     
      
舊 2011-08-15, 01:15 PM #151
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A級黑豬肉離線中  
Totenkopf
Advance Member
 
Totenkopf的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者小川壞壞美
千古艱難惟一死,事到臨頭肝膽碎.


也有"慷慨歌燕市,從容作楚囚;引刀成一快,不負少年頭"啊

雖然說這話的人最後是病死的
 
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2011-08-15, 01:15 PM #152
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Totenkopf離線中  
roger214
New Member
 

加入日期: Jul 2011
文章: 3
引用:
作者A級黑豬肉
因為當這個與世永久隔絕的成為必要的條件之一時,就成為死刑不可替代性。

台灣現今的死刑犯或許與世隔絕並不是必要且唯一的條件,所以其實死刑相對來講太沈重。問題是假設遇到的是類似希特勒之類的人呢?

試想,假如希特勒沒有自殺,被抓後存活下來沒有死刑。他的言論,他的一切,接著就會影響著其他支持納粹黨行為和言論的人。其提倡的迫害猶太人以及很多歧視等等不被社會接受的思想,還會繼續被納粹黨延續下去,甚至可能忠於希特勒的黨與會在其他地方開戰或為了救出希特勒讓整個德國重新陷入戰爭,不管有對外還是內戰。-> 這其實是的確有去推論未來,可是當其行徑只會造成德國更難復原,為了德國整體的未來,希特勒是有死的必要。今天不管利用任何一種方法,只要讓希特勒存活,就會是一個只有壞沒有好處的情況。是否希特勒願意改正,已經不重要了。因為其他激進的納粹會因為希特勒還活者而支持其...



A大,你拿他當例子,找的卻是政治理由,而不是從法出發了,政治上要一個人死的方法太多了。

這已經不是法律上有沒有死刑的問題了。

不過要是他沒死,審判希特勒也是看國際法庭來決定吧,至於國際法庭也不外是政治角力下的產物,凌駕一般法律之上,有大把理由處死他,如同處死海珊。

換個角度,如果他贏了戰爭,那誰敢審判他?

此文章於 2011-08-15 01:22 PM 被 roger214 編輯.
舊 2011-08-15, 01:21 PM #153
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roger214離線中  
Totenkopf
Advance Member
 
Totenkopf的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者A級黑豬肉
試想,假如希特勒沒有自殺,被抓後存活下來沒有死刑。...


這個例子比一般刑事犯的狀況簡單
如果他被抓,但審他的國家沒有死刑
那希特勒先生會"畏罪自殺"或是"久病身亡"
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2011-08-15, 01:27 PM #154
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Totenkopf離線中  
KenKuo.
*停權中*
 

加入日期: Sep 2006
文章: 27
引用:
作者drasil
懲治盜匪條例(已廢止)吧,第二條開宗明義就說強劫而強制****者處死刑。

http://www.6law.idv.tw/6law/law/%E6...9D%E4%BE%8B.htm

不是也有網友認為台灣人權太多應該專制一點,不如發起一個什麼花的運動來把這法復辟了,也好多斃掉幾個人,為眾生謀福利,對吧。

所以單純強姦會輕判
強姦順便搶劫就死刑......

那強姦最不是搶走女性的名譽跟肉體自由
這些比不上物質上的實際錢財?

強姦順便拿走現金可判死刑、強姦後拿走這個女性一輩子清白、交保.....

果然台灣的法律是很Nice的.....
舊 2011-08-15, 01:29 PM #155
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KenKuo.離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者Totenkopf
兄弟,這主題不就是寫著”黑箱冤獄”嗎?


這種黑箱冤獄越多, 廢死團體就更有話講.<-這叫個主題

主題不叫廢死~不是嗎?

你如果要鑽牛角尖的話~我也只能這樣回你了= =

引用:
作者drasil
那麼自制跟死刑存廢與否有何關係呢?廢了死刑,為何人的自制力會變弱?

我想答案是很明顯的吧。


如果1.大眾的自制力提升~犯罪率下降~重大刑案減少~

跟2.犯罪率高+重大刑案多的時候相比~

你覺得廢死在1.比較好推廣~還是在2.比較好推廣?
舊 2011-08-15, 01:54 PM #158
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weirock離線中  
roger214
New Member
 

加入日期: Jul 2011
文章: 3
引用:
作者weirock
如果1.大眾的自制力提升~犯罪率下降~重大刑案減少~

跟2.犯罪率高+重大刑案多的時候相比~

你覺得廢死在1.比較好推廣~還是在2.比較好推廣?


以目前心態,廢死不可行。

自制力高還在其次,重要的是許多人口口聲聲追求司法公正,卻每每拿死刑來個眼不見為淨的苟且心理,如何能追求司法公正?你信能嗎?我是不信。

自制力內在來源於教育,外在於社會氛圍,只是在這個拿著自由無限上綱的時代,教育有利難施,動輒被家長請喝茶。外在氛圍急功近利,有錯都是政府錯、別人錯,何來自制力?

我不贊成廢死,原因跟大多贊同死刑的人不一樣,我是因為這些支持死刑的人存在才反對廢死,因為對這些人來說,廢死等於動搖國本,雖然說來這不過就是一大群鴕鳥,可就是為了這些鴕鳥,死刑也不能廢。


就有些反向思考來說,廢死議題在壓迫這些鴕鳥從沙裡出來看看狀況,嘗試主動思考也不算什麼壞事。不過至於更進一步壓迫這些鴕鳥去更積極的讓法治更完好、教育更深層、風氣轉變等等,我個人是不抱持樂觀態度。

你可以說我看扁了大多數人,但我並沒有偏見,因為這是事實,大多數人都還在當鴕鳥,而我也不過是從沙裡探出個頭來,頂多有些共犯體認罷了。

此文章於 2011-08-15 02:10 PM 被 roger214 編輯.
舊 2011-08-15, 02:07 PM #159
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roger214離線中  
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