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雷神
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加入日期: Feb 2015
文章: 16
引用:
作者salfonxman
所以模擬疏散計畫的時候只能取部分失火的情況,因為地下共連部分失火是找碴

防火牆環繞整個西面,取消了原始設計中的諸多出口,同時減少場外空地,但是不會影響逃生

當然 不然逃生模擬怎麼用散步模式
大熊:這樣果然可以,下次交個睡覺模式上去,這樣商場還可以擴增1/3
     
      

此文章於 2015-04-18 05:41 PM 被 雷神 編輯.
舊 2015-04-18, 05:39 PM #151
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雷神離線中  
JWPW
Regular Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 81
引用:
作者judoyang
停車場把這些都連在一起...
當然要一起算啊!煙是會亂飄的

要拆的時候說這些是共構,拆了會歪一邊
火災的時候,又不是共構了,不影響


那台北車站地下街也拆了好

中山 台北 站前三個地下街全連在一起
再加上停車場 台鐵高鐵捷運站
保證有三個巨蛋大
而且逃生不能逃到基地外
 
舊 2015-04-18, 06:53 PM #152
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藍色&憂鬱
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藍色&憂鬱的大頭照
 

加入日期: Nov 2005
您的住址: Greed Island
文章: 402
引用:
作者MUS
你的邏輯是上層商場失火的煙會往地下停車場亂飄嗎?
另外共構是建築物共構, 拆了單向力矩不足才會歪.
火災逃難誰說沒共構? 問題是共構還是有防火牆和防火建材擋住, 如果單只有大巨蛋火災的話 , 還有兩個小時讓商場的人慢慢撤離.

現在是市府模擬5棟一起被恐攻而著火, 因此需同時疏散14萬人, 而且疏散後會滯留在廣場而不離去, 已經到了找碴的程度了.
又是一個單方面相信鬼大雄說法的人

引用:
大巨蛋商場鋼構具2小時防火時效,且巨蛋與商場間設置20公分無開口防火牆,商場的設置並不會影響逃生,商場與巨蛋共構會造成安全危機的說法,是對大巨蛋設計不了解。


所謂"鋼構具2小時防火時效"
意思是燒兩個小時才會塌 不是燒了還有兩個小時可以慢慢撤離
火災最危險的不是火 而是煙


中華民國九十六年三月一日內政部台內營字第0960800733號令修正「建築技術規則」建築設計施工編部分條文

建築技術規則建築設計施工編部分條文修正條文

三十一、防火時效:建築物主要結構構件、防火設備及防火區劃構造遭受火災時可耐火之時間。


你可以說市府在刁難
但是你不能質疑消防局長的專業 除非你找到大雄的人比消防局長更專業

體檢小組成員之一、台北市消防局長吳俊鴻說,大巨蛋救災動線規畫,是民眾一面向外逃、消防救護人員一面衝入內救人,執行救災與疏散人群衝突性極高,救災不易。

吳俊鴻指出,他觀察到大巨蛋的救災動線與人員的逃生路線互為衝突,以大巨蛋的量體而言,滿載又遇到災害時,出動的消防救護車輛預估為50部,這50部車輛應停靠在忠孝東路、與光復南路的兩側,但兩側屆時充滿逃生群眾,車輛無法停靠、救援。

他說,廠商自我評估的安檢調查報告,是等待人員全部疏散完畢後,消防人員才入園區救災,事實上,標準救災程序一律都是疏散人員與著手救災同步進行。

此外,他表示,廠商預留的消防通道僅4.5公尺,實際的消防救災車輛需要保留8公尺以上的寬度才行,且園區也沒有專業的救災通道使用。

吳俊鴻還表示,自平面圖來看,從一樓進入地下室只有三個可以搶救的樓梯,問題是,狀況發生時樓梯也要供逃生用途,「人往上跑,消防員向下跑,如何救災?」

此文章於 2015-04-18 07:13 PM 被 藍色&憂鬱 編輯.
舊 2015-04-18, 07:07 PM #153
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藍色&憂鬱離線中  
salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者JWPW
那台北車站地下街也拆了好

中山 台北 站前三個地下街全連在一起
再加上停車場 台鐵高鐵捷運站
保證有三個巨蛋大
而且逃生不能逃到基地外

第一.站前地下街比巨蛋大的,包含道路兩側疏散面積跟總進出口數

第二.誰說不能逃出基地的?不要自己私設條件好嗎

第三.如果你能提出這三個地下街的消防安全不合格事實,我也贊成封閉或填掉
舊 2015-04-18, 07:38 PM #154
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salfonxman離線中  
scm577
*停權中*
 

加入日期: Jan 2015
文章: 0
引用:
作者雷神
當然 不然逃生模擬怎麼用散步模式
大熊:這樣果然可以,下次交個睡覺模式上去,這樣商場還可以擴增1/3




恭禧您,您真的猜對囉! 大雄用的模式是"散場"模式不是用"逃生"模式.......
一個是逛大街一個是大逃殺 能一樣嗎?
消防安檢時本來就是一種找碴狀態,因為;沒人敢保証它會失火;所以不用怎樣吧!....但是;更沒人敢保証它一定不會失火吧! 所以就不用怎樣怎樣的吧!
舊 2015-04-18, 08:12 PM #155
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scm577離線中  
ylafos
Major Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 189
引用:
作者藍色&憂鬱
又是一個單方面相信鬼大雄說法的人



所謂"鋼構具2小時防火時效"
意思是燒兩個小時才會塌 不是燒了還有兩個小時可以慢慢撤離
火災最危險的不是火 而是煙


中華民國九十六年三月一日內政部台內營字第0960800733號令修正「建築技術規則」建築設計施工編部分條文

建築技術規則建築設計施工編部分條文修正條文

三十一、防火時效:建築物主要結構構件、防火設備及防火區劃構造遭受火災時可耐火之時間。


你可以說市府在刁難
但是你不能質疑消防局長的專業 除非你找到大雄的人比消防局長更專業

體檢小組成員之一、台北市消防局長吳俊鴻說,大巨蛋救災動線規畫,是民眾一面向外逃、消防救護人員一面衝入內救人,執行救災與疏散人群衝突性極高,救災不易。

吳俊鴻指出,他觀察到大巨蛋的救災動線與人員的逃生路線互為衝突,以大巨蛋的量體而言,滿載又遇到災害時...


現在是怎麼樣 難道是一邊畫(曬)藍圖 一邊蓋巨蛋嗎?
太難看了 每次修改都經過審核 蓋完才說不合格?

有人說的好 打壓前任墊高自己

此文章於 2015-04-18 08:15 PM 被 ylafos 編輯.
舊 2015-04-18, 08:13 PM #156
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ylafos離線中  
RATP
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 5
引用:
作者salfonxman
第一.站前地下街比巨蛋大的,包含道路兩側疏散面積跟總進出口數

第二.誰說不能逃出基地的?不要自己私設條件好嗎

第三.如果你能提出這三個地下街的消防安全不合格事實,我也贊成封閉或填掉

何況那些地下街或捷運滿載時應該也不到一萬人吧
舊 2015-04-18, 08:14 PM #157
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RATP離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 760
引用:
作者salfonxman
第二.誰說不能逃出基地的?不要自己私設條件好嗎

不就是模擬條件設定的。
舊 2015-04-18, 08:18 PM #158
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oversky.離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者RATP
何況那些地下街或捷運滿載時應該也不到一萬人吧

應該是有

因為這三個地下街加起來真的滿大的

只不過

平常很空

也沒聽說過有週期性的事件會引起滿載的情況
舊 2015-04-18, 08:26 PM #159
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salfonxman離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者oversky.
不就是模擬條件設定的。
http://i.imgur.com/OqlnjC0.png

繼上次用整體建蔽率偷渡大巨蛋周圍實際空地後

這次要把基地腹地=基地?
舊 2015-04-18, 08:28 PM #160
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