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Eater
*停權中*
 

加入日期: Jun 2002
文章: 217
引用:
作者Earstorm-2
不是, 是東西設計過程中會查看, 呈交時可以很快理解, 甚至改得更好(或指出問題).

當然, 亦師亦友的討論更佳, 如果有時間不妨一起處理, 這畫面一點問題也沒有.

能理解你的看法, 但有時候要上第一線才會有最正確的判斷.

因為我跟協力廠出去親自動手時都讓人嚇一跳, 可見多瞧不起管理階層的能力

參與第一線還有一個管理優點: 也就是不用爭了, 一起來做一個決定.

經常會有A說A話, B說B話, 但沒人想擔責任的情況, 這時候上級的擔當就很重要.


我對CTO 的理解(可能是錯的)是
這個title 是只出現在大規模的企業
據維基百科的解釋
The CTO typically reports directly to the chief executive officer (CEO) and is primarily concerned with long-term and "big picture" issues (while still having deep technical knowledge of the relevant field).
CTO 窩在layout room 參與設計
那就是CTO 太閒
有可能這家公司的規模根本不需要設CTO 這樣的職位

就我的看法
review 和design 是兩回事
窩在layout room 一起參與design的主管差不多到經理就很夠了
再上去的協理副總要作的是review
以他高階主管的高度去判斷基層的設計單位工程師可能沒想到的環節 (例如生產單位的考量, 業務單位的考量, 採購單位的考量)
或者是某些tradeoff 設計時基層單位可能無法下的判斷 (也就是你說的A說A話B說B話)
那應該是在meeting room 而不是layout room
把A方案B方案優缺點都列出來請CTO裁決
而不是請CTO自己提方案

當然
通常CTO 都是很聰明的人
給他一點時間琢磨
他應該可以提出不遜於甚至優於基層工程師的方案
但這不是CTO 應該做的事
三國演義裡面說
諸葛亮帶兵時對於要打二十軍棍以上的案子都要親自審理
司馬懿馬上判斷說諸葛亮快死了
這是一樣的道理

好吧
其實我沒待過小公司
我確實不太知道小公司是怎麼運作的....
     
      

此文章於 2012-09-13 10:41 AM 被 Eater 編輯.
舊 2012-09-13, 10:35 AM #141
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Eater離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者Eater
我對CTO 的理解(可能是錯的)是
這個title 是只出現在大規模的企業
據維基百科的解釋
The CTO typically reports directly to the chief executive officer (CEO) and is primarily concerned with long-term and "big picture" issues (while still having deep technical knowledge of the relevant field).
CTO 窩在layout room 參與設計
那就是CTO 太閒
有可能這家公司的規模根本不需要設CTO 這樣的職位

就我的看法
review 和design 是兩回事
窩在layout room 一起參與design的主管差不多到經理就很夠了
再上去的協理副總要作的是review
以他高階主管的高度去判斷基層的設計單位工程師可能沒想到的環節 (例如生產單位的考量, 業務單位的考量, 採購單位的考量)
或者是某些tradeoff 設計時基層單位可能無法下的判斷 (也就是你說的A說A話B說B話)

那應該是在meeting room 而不是la...


你把一些事情當成常態性, 有時候參與跟經常(一直)是完全不同的概念, 但對於職務規畫沒說錯(橘色部分).

偶爾撥出點時間去參與第一線並不是時間太多, 而是有多重效果的, 感受那個環境有助於回到自己工作岡位後處理事情.

所以越是高階的主管, 越是經過很多輪調, 即使後來定位了, 也是要經常去體會不同戰線, 保持豐富的感受.

至於怎麼調配那時間, 那麼有經驗的人會自己處理好, 如果出問題的話, 一個"好的工作者"會去改進的, 再說公司那麼大, 偶爾崗位上的人離開一段時間去做別的事情, 公司也一樣能運轉的, 如果就此階段性停擺, 那公司本身可能有某程度上過度集權的問題.

之前不是有網友說美商總公司調一個沒該項專業的人過來帶領, 這也是一種重新打磨的過程, 不光是知識, 也包含重頭學習的體驗.

你分析的方法很容易淪為數字理論管理者的險地, 這點要注意, 管理不能失去體驗.

PS. 如果你要用待過公司大小來做為論點.. 現在自己做才是小公司.
 

此文章於 2012-09-13 11:15 AM 被 Earstorm-2 編輯.
舊 2012-09-13, 11:12 AM #142
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Earstorm-2離線中  
Eater
*停權中*
 

加入日期: Jun 2002
文章: 217
引用:
作者Earstorm-2
你把一些事情當成常態性, 有時候參與跟經常(一直)是完全不同的概念, 但對於職務規畫沒說錯(橘色部分).

偶爾撥出點時間去參與第一線並不是時間太多, 而是有多重效果的, 感受那個環境有助於回到自己工作岡位後處理事情.

所以越是高階的主管, 越是經過很多輪調, 即使後來定位了, 也是要經常去體會不同戰線, 保持豐富的感受.

至於怎麼調配那時間, 那麼有經驗的人會自己處理好, 如果出問題的話, 一個"好的工作者"會去改進的, 再說公司那麼大, 偶爾崗位上的人離開一段時間去做別的事情, 公司也一樣能運轉的, 如果就此階段性停擺, 那公司本身可能有某程度上過度集權的問題.

之前不是有網友說美商總公司調一個沒該項專業的人過來帶領, 這也是一種重新打磨的過程, 不光是知識, 也包含重頭學習的體驗.

你分析的方法很容易淪為數字理論管理者的險地, 這點要注意, 管理不能失去體驗.


謝謝指點
舊 2012-09-13, 11:15 AM #143
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Eater離線中  
Qbaby
Major Member
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: 荒郊野外
文章: 225
引用:
作者Earstorm-2
你把一些事情當成常態性, 有時候參與跟經常(一直)是完全不同的概念, 但對於職務規畫沒說錯(橘色部分).

偶爾撥出點時間去參與第一線並不是時間太多, 而是有多重效果的, 感受那個環境有助於回到自己工作岡位後處理事情.

所以越是高階的主管, 越是經過很多輪調, 即使後來定位了, 也是要經常去體會不同戰線, 保持豐富的感受.

至於怎麼調配那時間, 那麼有經驗的人會自己處理好, 如果出問題的話, 一個"好的工作者"會去改進的, 再說公司那麼大, 偶爾崗位上的人離開一段時間去做別的事情, 公司也一樣能運轉的, 如果就此階段性停擺, 那公司本身可能有某程度上過度集權的問題.

之前不是有網友說美商總公司調一個沒該項專業的人過來帶領, 這也是一種重新打磨的過程, 不光是知識, 也包含重頭學習的體驗.

你分析的方法很容易淪為數字理論管理者的險地, 這點要注意, 管理不能失去體驗.

PS. 如...

PCDVD 真是臥虎藏龍.........'
舊 2012-09-13, 12:13 PM #144
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Qbaby離線中  
kqalea
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 131
引用:
作者Earstorm-2
他只是舉例, 意思到了就好, 此外, 真的是有不到5人的小公司, 不少..


Earstorm-2大大真好

引用:
作者GXroots
會算術嗎?
董事長總經理破百萬 2人 佔70% >> (100萬*2)/70% = 285萬
285萬扣去總經理董事長的200萬 只剩85萬 請不到兩個60萬的員工
哪個小有規模的公司 只有董事長總經理和不到兩個員工的???
另外 員工當然要幫公司創造自己薪資的100%以上
不然公司給你50萬 你只幫公司創造40萬 那公司就是虧損狀態了


冤望阿大人∼我明明是寫董事長總經理"階層" Orz

如果公司只有五個人,董事長就兼總經理+工友
了還找另一個人來幹
我不會算術∼閣下的閱讀能力好像也有待加強

還有幫公司創造0%的價值代表公司付你多少錢,你賺多少,所以公司沒賺
幫公司創造100%代表你幫公司付你多少,你賺兩倍,所以公司的獲利是100%
好像沒有很難懂....對吧

某家麵店老闆,雇四個店員,年營收扣掉營運成本,稅後淨利100萬
請問該店老闆年薪多少

算不出來很明顯閣下不是當老闆的料

此文章於 2012-09-13 01:38 PM 被 kqalea 編輯.
舊 2012-09-13, 01:37 PM #145
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kqalea離線中  
bdbdxd
Basic Member
 

加入日期: Sep 2012
您的住址: 別堵我
文章: 10
可怕在薪水永遠爬不到3字頭
舊 2012-09-13, 02:04 PM #146
回應時引用此文章
bdbdxd離線中  
公不
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 341
引用:
作者Qbaby
....
現在高職還在用老舊技術設備教學生


慣老闆心態

學校跟業界的器材設備本來就不同

更遑論早在81年就廢除教育經費佔國家支出10%的保障後

一堆學校根本無法升級設備

如果說學校設備差

怎麼不見企業主拿錢出來幫學校升級設備

好儘早在學校綁住未來要用的人材
舊 2012-09-13, 03:17 PM #147
回應時引用此文章
公不離線中  
公不
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 341
引用:
作者Qbaby
....
主管技術力不如基層人員是正常的....

這是台灣最近20-30年才獨有的觀念吧

沒技術力

怎麼知道下面的執行有無錯誤?

有這樣想法

難怪都只有代工慘業
舊 2012-09-13, 03:32 PM #148
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公不離線中  
Jeff1987
Junior Member
 
Jeff1987的大頭照
 

加入日期: Nov 2006
您的住址: earth
文章: 987
同班同學有3W起
表示同等學歷在其他廠商受到能力認證
這家老闆給不起薪水想壓榨勞工怪罪到沒展現能力上?
拿其他肯給的老闆都是白癡?

按照該老闆邏輯,就算你是MIT博士全球頂尖人員
起薪都是過不了3W就對了

台灣加油^^
挑戰全球最低薪
舊 2012-09-13, 04:09 PM #149
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Jeff1987離線中  
藍色夢幻
Power Member
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 超級猩猩大道
文章: 586
引用:
作者advan888
「沒證明你有能力前,我為什麼要給你開這麼高」

哪裡有問題? 若是他創造了業績,幹了若干年還沒調薪才是有問題吧


這了不起是入門薪水而已~~~離高還很遠...
不要老是沒經驗沒業績就好像可以任人宰割
舊 2012-09-13, 04:46 PM #150
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藍色夢幻離線中  


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