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Major Member
 加入日期: Dec 2006
文章: 243
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引用:
這位林金宏是安全管理專家， LDSKING 網友引了他的文，來說明火場求生應有的觀念， sclee 網友回文 說專家是事後諸葛， 你接著 +1 sclee 網友的文。 我貼影片的目的是想說， 在把自己的命交給上天或運氣之前， 是不是有一些觀念需要先有， 火場不是不能逃，那位ptt 的發文者 yuweime就有概念， 他試著逃了，但現場狀況讓他知道，躲比逃，生還機率高， 最終他選擇了躲。 專家也說了今天所提的做法，是以yuweime的情境來因應， 如果情境不一樣，有些做法可能需要調整，但是外面有濃煙， 關門避難，關閉空調、通知119，應該是活命最重要的三個步驟。 這不是在碰運氣， 而是在無數個火警現場後研究得出的 "專業知識"。 至於空難跟海難逃生，就又是另一回事了。 |
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2020-04-28, 12:38 PM
#141
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Golden Member
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,182
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引用:
100%的標準 有任何一項缺失就不能用的話 很多人可能會有家卻不能回去 
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此文章於 2020-04-28 01:00 PM 被 healthfirst. 編輯. |
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2020-04-28, 12:58 PM
#142
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Advance Member
  加入日期: Dec 2002
文章: 441
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引用:
沒錯 不要說一般娛樂場所，辦公大樓、社區大樓可能通通全倒 xd |
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2020-04-28, 02:06 PM
#143
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Master Member
加入日期: Apr 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,247
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引用:
那就更加沒有理由檢不過啦。 我這麼說吧。工安檢查應該同樣規定消防裝置前不能堆放雜物。假設他每季(三個月)來檢一次，意思就是我們可以堆放雜物兩個多月－－直到下一次他再來之前……
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簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧！ |
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2020-04-28, 08:19 PM
#144
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Master Member
加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
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看媒體報導,有所謂前員工出來說明,這是潛規則
實務上為了省麻煩會把消防設備關掉 因為擔心客人觸動,警鈴大響當天就不用做生意了 這個說法似乎也有道理 常看到KTV酒後打群架 客人很多龍蛇混雜 有黑道背景的客人貪方便,直接在室內抽煙 相信也沒有員工敢去阻止 消防檢查時才通通打開 |
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2020-04-28, 08:43 PM
#145
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*停權中*
加入日期: Feb 2000 您的住址: Taiwan
文章: 704
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引用:
喔 原來你是在講這件事 那我說一下我的看法 這次有幾個死亡的 是7F有人沒待在房間往頂樓跑 結果死在9樓的路上 留在7F 誰也不知道火會不會燒上來 這些人都知道火在5F 還沒燒上7F嗎? 基本上很多人去KTV 根本沒在看逃生路線 樓下失火往樓上跑 結果獲救的案子有沒有 答案是有的 有沒有留在樓下結果火燒上來 結果被燒死在屋內的這樣的案例也有 老實說 當濃煙密布時 樓上有路可以跑時 你認為關緊門窗就能保命 KTV的門是防火門嗎? 我不知道多少人會做最正確判斷 只能說 若自己非專業人員 這場大火的生與死 一切都得看老天的意思  |
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2020-04-28, 08:55 PM
#146
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Senior Member
加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
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在京都動畫縱火案就討論過
在看見煙的時候往上跑是絕對不可以的 人一定跑不過熱煙上升的速度 他們離頂樓的門很近 但都來不及打開 |
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2020-04-28, 09:50 PM
#147
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Major Member
加入日期: Jul 2018
文章: 182
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火災現場救命法則！ 林金宏教導11條逃生基本知識
文／林金宏 我一直花很多時間回答一些重複的問題，而這些問題在「活著離開2」都解釋的很清楚，茲將這些問題做一個簡單的整理，請大家參考，也希望以後有類似問題，先參考「活著離開2」，我不再重複答覆，也請大家見諒。 1、火災時到底要不要塞門縫？ 塞下面門縫是阻止空氣流出去助燃，關門及塞上面門縫是阻止濃煙。關門是最重要的，塞門縫是好事，但影響沒有那麼大，不會是生死的關鍵。 2、火場溫度會超700度，關木門有沒有用？ 如果隔間是不燃的，關木門一定有用。 3、關門以後，開窗會不會造成煙囪效應，造成火焰從外面衝進來？ 房間要有對外的窗戶才是可以避難的房間，關門後務必將窗戶打開。要先關門後，才開窗，如已將房門關上，再打開窗戶，就不會引發火焰從門外衝進來的情況。而且那種現象也不叫煙囪效應。 4、關門後，要不要對門板潑水？ 潑水沒什麼壞處，但也沒有太大的影響。 5、假設火災發生在二或三樓，於八樓的人也要往下逃嗎？逃往頂樓陽台可以嗎？ 可以選擇逃生，一般而言是沒有濃煙之情境，能往上一定能往下，一般而言，公寓、大樓不是起火戶，我都主張留在家中，把門關好即可，不用逃生，不要再有往頂樓逃的觀念。 6、逃生是直接採低姿勢逃生，不需要濕毛巾掩口鼻是嗎？ 可以選擇逃生，一般而言是沒有濃煙之情境，所以直接採低姿勢逃生的說法不是很正確。有濃煙發生，本來就不應該進入有濃煙之環境。 7、我們家的建築物是L型的A至H棟頂樓都通，如果我們住A棟，7樓起火，我們住9樓，10樓頂樓可以通到B棟再往下逃生。不知道這樣可以嗎？ 火災應變一定要考慮發現火災之始點，不能只單純假設哪裡失火了。如果7樓的煙熱已經蔓延出來，往上跑基本上是無法讓你逃至頂樓，再跑到隔壁。如果樓梯間沒有煙熱，當然就可以跑到頂樓，但此時也一定可以往下跑，所以火災時，能往上跑一定能往下跑，我還是會建議決定逃生時，選擇往下。 8、往上逃應該是往下沒路而且房間又起火才會有的選擇，目的是為了等待救援吧？否則如果其他地方在失火，不往上逃要去哪呢？ 我還是要再次提醒，先想清楚什麼情況才會發生不能往下之狀況？一般而言是逃生路徑上充滿煙熱，此時越上面越熱、煙越濃，都無法往下，就無法往上。還有其他地方都失火，那是想像，不是事實。 9、那種有很多隔間狹小的套房的舊大樓，萬一某間起火，煙也蔓延到走廊時怎辦呢？ 資料太少，我不知道當時煙的高度？能見度？不知道房間隔間什麼材質？門的材質？有無其他相對安全空間可以避難？不知道距離安全門有多遠？實在無法回答。而且我更想問的是為何等到有煙才知道發生火災，事前有無裝設警報設備，有無先做好家庭逃生計畫。有很多場所危險度高，不能只依靠火災發生時之應變技巧，更應該在火災發生前就要做好準備。 10、樓下在燒要如何往下逃生？誰有勇氣進入起火的樓層？除非是對樓下的逃生路徑十分熟悉，否則不熟悉的逃生環境加上煙熱，要民眾往下跑十分困難，現在唯一敢往火場衝的職業，僅剩全身防護裝備的消防員，我的意思是，逃生策略要考慮到人性。 能逃生時代表發現火災夠早，逃生路徑上沒有煙熱我才主張逃生，而且我沒有要您進入起火樓層（穿越起火樓層跟進入起火樓層是不一樣的），且有煙熱無法往下時，一定無法往上，我在演講中應該也做了必要的解釋，希望您再好好研究一些演講的內容，若還有疑問，歡迎再留言討論，而且此次演講時間非常有限，要完整解釋各種複雜火場態樣，的確有難度，也希望大家多關心相關議題，多用心思考哪些才是實用正確的資訊。 11、有很多學校教材及消防局的防災管資料跟你教的不一樣，你能加以糾正嗎？ 我努力過，我跟很多有權力改變這些錯誤資訊的單位提過，但是效果不彰，我只好像苦行僧一樣一步一腳印的到處演講，希望能夠改變現況，這些年多少在很多伙伴的支持下，也產生一點效果了，希望能透過大家的努力，不要再讓因過時觀念導致不必要發生的悲劇重演，也希望大家能協助傳播正確消防資訊。 CR https://forum.ettoday.net/news/794886 在台灣的"都會住宅區",尤其是"台北"... 火災發生後,消防隊到達的速度是很快以及人員數量也是很多的.... 所以,真的碰到失火,要等到火勢大到足以燒到你所在位置的門口,並且把門燒破... 這機率是不高的,即便是木門,也是有相當能力抵擋火燒的, 從過去的火災經驗告訴我們,火災事件裡面,陣亡的十個人裡面有九個人是因為煙而掛掉,而不是被火直接燒死,火不會追著你燒... 但是煙會把你整個包圍住 這次火場裡面的人把實際情況拍下來真的是很難得也寶貴的資料 當你把門打開,門外的煙已經是下面這樣... 怎麼還會有勇氣衝出去?  在走廊上面看到前面是這樣子的煙團... 後面是完全未知的情況... 當然也是往後退找安全避難區域避難  基本上看到煙漫過來就是趕快退... 趕快找避難區域,千萬不要硬衝 另外還有一點就是... 雖然說緩降機可以救命... 但是萬不得已,不建議先用緩降機.... 尤其樓高超過三樓.... 還是不要賭比較好
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此文章於 2020-04-28 10:54 PM 被 zero.taeyeon_ss 編輯. |
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2020-04-28, 10:40 PM
#148
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Elite Member
加入日期: Oct 2013
文章: 5,045
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引用:
我是信關門等求救這一派的 因為外面的煙就會把你嗆死 很多都是先嗆昏甚至嗆死而不是直接燒死 當然沒有人知道如果 不過我是信這些看那麼多火場的人做的結論 像我住台中台中最有名的就衛爾康大火 而且也是衛爾康大火後大家才比較知道強化玻璃該怎麼打破  [YOUTUBE]I6J2ss0Vi74[/YOUTUBE] 此文章於 2020-04-28 10:47 PM 被 bigDDD 編輯. |
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2020-04-28, 10:43 PM
#149
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Silent Member
加入日期: Jul 2012
文章: 0
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不論逃生或求生都有一定機率會陣亡，
即使是專家也有可能會選擇錯誤， 但可以提前選擇的只有不去該場所， 這件火災能獲得的資訊， 在施工不停業的場所不能去， 即使不得不去也要先確保逃生路線是否暢通並快進快出。 |
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2020-04-29, 12:14 AM
#150
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