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teraflare
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teraflare的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 1,092
引用:
作者abo5738
其實這些問題 選手跟協會等等 上場前就要溝通好

沒溝通好 還出現這種問題 顯示國內的體育環境 商業贊助制度
出現很大的問題


裝備都沒搞好 我們的選手怎們跟人爭吧?


這些事情挺打擊士氣

再想深入和過往一些事件,真是冰凍三尺
     
      
舊 2016-08-21, 04:17 PM #141
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teraflare離線中  
Cum~~
*停權中*
 

加入日期: Aug 2010
文章: 2
同理可證,請證明美豬必定會帶給人體無可復原的傷害,不然憑什麼違反WTO規章對美國進行貿易歧視?

對那些體育協會官員真的很無言,台灣有什麼體育協會是正直經營的嗎?
 
舊 2016-08-21, 04:21 PM #142
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Cum~~離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
引用:
作者A級黑豬肉
韓國我沒查到多少資料,但是韓國的相忍為國能力很強... 不然怎麼相同都是國家隊都是 Victor 贊助... 馬來西亞國家隊裡頭就還有拿 Yonex 的???
至於日本...
Misaki Matsutomo 和 Sho Sasaki 用 Wilson 的拍子
Reiko Shiota 穿 Adidas 鞋子
不是我太小看國家隊對於裝備的要求程度,而是妳太看得起國家隊對於裝備的要求程度,以及太小看個人對於裝備機車(但能理解)的程度...跟妳不同的是... 我有實際經手過規模是國家隊贊助的一些資料...
雖然不是我被贊助,雖然也不是我贊助選手,雖然國家也不是台灣... 但是還是有經手過談判會議過程和資料。
妳要是親自看過就會了解到...
大多就是工廠已經有尺寸的拿出來,比較少金牌機會的還有數量限制勒...
最頂多就是最有機會拿金牌的個人會比較好待遇,但是通常這種人也有個人贊助和代言,根本也不會管國家隊的器具,就直接要求他們可以使用他們的器具... 真的超級大牌的可以大剌剌的秀出個人贊助商標,其餘大多都要遮住... ...
還是我們的量身訂做的「期待」不同!????
該不會量量腳掌就是你所謂的量身訂做????
我指的量身訂做,是指 Bolt 習慣穿 Puma 訂製給他的鞋子大小、材質和重量,要是贊助換成 Nike,也要叫 Nike 也訂製一個一模一樣的東西出來... ...
妳知道這代表 Nike 也要搞出 Powell 專用鞋,Blake 專用鞋,Ashmeade 專用鞋... ...
喔∼還有整個國家代表隊所有人都要搞一個出來...
然後大家還要試跑過都沒問題和習慣後才 ok...
最好是國家代表隊的贊助商會想這樣玩啦...
不然怎麼 Yonex 會答應台灣羽球隊選手在比賽時拍子可以拿不露出商標的其他牌子的拍子???
不然怎麼 Mizuno 贊助日本棒球隊,松坂、Darvish、Iwakuma 還在用 Nike 手套???
.

先說說你涉及到的是哪項運動吧?
我一年經手公司的體育贊助大約1000萬左右,有籃球、桌球、棒球
還不是部門中的最大宗,其他同事有更多的
我認識的國手也有好幾位

鞋子量身訂做是基本的事情,贊助商有沒有心罷了
連我上班的皮鞋,都可以量腳訂做左右不同大小了(我也有大小腳問題)

找不到勝利牌是怎麼對待韓國國家隊的,我花了三秒幫你找一個請參考
http://www.businessweekly.com.tw/KW...60562&pnumber=2

你說馬來西亞怎麼會有人拿YY,這就對了
為什麼人家簽贊助都會為了選手考量保留球拍、球鞋的自主權
只有我們的雨鞋簽的合約都這麼不專業,贊助金額比別人少要求卻比別人多
拿到的裝備還這麼爛?
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2016-08-22, 08:14 AM #143
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goodpig離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
洗臉洗得好大力~

我沒有體壇贊助經驗.

TOYOTA有.

軍隊用品也有.

特製設計是常有的事情..

經常是一套一兩千萬.

衣服鞋子跟用具..

有心好好做也沒啥問題吧?

是太貴, 還是太難? 還是沒必要?
舊 2016-08-22, 09:08 AM #144
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Earstorm-2離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者goodpig
鞋子量身訂做是基本的事情,贊助商有沒有心罷了
連我上班的皮鞋,都可以量腳訂做左右不同大小了(我也有大小腳問題)

找不到勝利牌是怎麼對待韓國國家隊的,我花了三秒幫你找一個請參考
http://www.businessweekly.com.tw/KW...60562&pnumber=2


涉及到運動贊助方面:速度溜冰和越野滑雪

所以原來妳說的量身訂做跟我之前講的很不同呀... ...
有沒有遇到過鞋子用妳所謂的量腳訂做的程度了還是不舒服?
我的高山滑雪鞋就是這樣...
最後怎麼舒服的?
兩種選擇:開膜重新製作或是拿機具自己磨... (類似戴需要找外人穿軟就是後者選擇的一種)
我滑雪只是玩玩而已所以當然就拿機具磨... ... 但是隔年腳型又變了變不舒服...
開膜重新製作... 其實個人砸錢下去也有... 但就看妳腳型多機車決定妳要開多少磨下去量身訂做...
至於國家隊的用具... 就要看是否簽約時只需要品牌還是要求外型也要一致性... 很多也都是同一個膜下去製作才會有一致性。就是妳的鞋筒習慣長的,但是國家隊的鞋子給短的,那妳要再怎麼量腳訂做都沒用...
當然,除非出席頒獎或官方照,不然其實廠商也只管是用他們品牌而已... 不過,這就真的需要看國家隊合約細節走到哪邊... 因為有不少只會願意給到「已經有產品線」的用品,而不是重新開膜製作全新的給每一個選手... 尤其很多時候選手用具不習慣根本是因為少了習慣廠牌的「科技」... 當然也有發生高科技用具的輔助造成運動的不公平性,所以有總會要求只能用固有產品線上已獲認證的用具才能比賽...
那這樣還開膜重新製作個什麼呀???

另外,Victor 這樣對待韓國國家隊,聽起來就是跟韓國國家隊合作去研發,而不是單純贊助了。不是每家公司在做這樣的贊助時都會把研發經費也順便丟下去... 因為很多時候這種合作研發是直接找個人贊助/代言的選手,而不是整個國家代表隊的選手...

所以這次有人怪 Yonex,或許 Yonex 產品線中是有更好的鞋子,也可以給予更多選擇給選手,但是說真的... ... 一個需要外人先穿軟過才能拿來比賽的要求,Yonex 產品線上有可用的鞋子她早就穿了不是嗎?

當然也會怪羽協沒有考慮周全合約... 但是合約這種東西有哪家公司老早就考慮周全了?還不是合約邊走有問題就續約時修?

但是我看不出來為何 Yonex 不能要求羽協做到合約上寫的事情,我也看不出來為何羽協不能對戴祭出罰款...

引用:
作者Earstorm-2
洗臉洗得好大力~
我沒有體壇贊助經驗.
TOYOTA有.
軍隊用品也有.
特製設計是常有的事情..
經常是一套一兩千萬.
衣服鞋子跟用具..
有心好好做也沒啥問題吧?
是太貴, 還是太難? 還是沒必要?


不一樣的世界就別拿來比。
不然為何鯊魚裝不見了... ...
我才不相信各大運動用品贊助商不會開始砸錢下去研發來比...
一兩千萬,絕對會賺回
但是...
運動不是在比科技... ...
舊 2016-08-22, 10:51 PM #145
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A級黑豬肉離線中  
supermaxfight
Golden Member
 
supermaxfight的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,244
我說阿,就有人簽了一個喪權辱國的合約,把選手給出賣了
這有什麼好吵的阿
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2016-08-22, 11:38 PM #146
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supermaxfight離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者supermaxfight
我說阿,就有人簽了一個喪權辱國的合約,把選手給出賣了
這有什麼好吵的阿


大家都認為合約可以更好,這點沒問題。

所以吵的東西就是...
1. 到底協會有多少權力去簽多少程度的商業贊助/代言(是否超越選手),以及
2. 簽約贊助商所需要為協會/選手做到的程度。

有些人認為問題在於前者不該有這麼大的權力而贊助商沒問題,有些人認為贊助商問題比較大一點而協會應該有這個權力,有些人則兩個都認為有問題。

而我是站在協會有權力去因為服裝贊助而對選手祭出罰款/禁賽,而簽約贊助商未必有這個權力/能力去做到很多網友覺得可以做到的事情。

前者很簡單...
因為協會經費不是 100% 國家出... 當然要找方法去找經費... 不然連選手都還要繳會費不是很機車?
後者也很簡單...
老子就是習慣 Reebox 氣墊,Nike 既然要贊助那就請他們做一個類似的出來...
但要是團隊中有人討厭 Reebox 氣墊感覺怎麼辦!????
所以很自然贊助商無法針對每個人真正的去量身訂做...

所以... 要吵的東西可以很多...
如:有些選手在個人贊助上面沒有想到這麼多而被罰款/禁賽,這時到底應該要出來挺協會還是選手???
如:被贊助的器具不順手,該出來挺協會還是挺選手還是挺廠商?

因為這些決定是會影響合約走向。
合約可以很極端的往協會走、往廠商走、或往選手走。
極端的往選手走的話,就代表協會底下的場地、裁判、教練認證等等經費會有問題。
極端的往廠商走的話,協會跟選手就不用比賽了...
極端的往協會走的話,就代表選手會被嚴重影響。

至於羽協是否已經是極端的在協會那端... 要是真的很極端的話不會只有一年兩千萬,也不會拍子可以遮住商標...
合約當然可以更好,例如把鞋子當做「工具」而非服裝的一部分,所以可以穿遮住商標選手自己喜歡的鞋子...

但要是真的只是這樣,沒必要罵這麼兇...
也顯然很多網友不認為這樣做就 ok...
舊 2016-08-23, 12:37 AM #147
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A級黑豬肉離線中  
巴豆妖
*停權中*
 
巴豆妖的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 10
引用:
作者supermaxfight
我說阿,就有人簽了一個喪權辱國的合約,把選手給出賣了
這有什麼好吵的阿

選手犯錯,可以罰無法出賽什麼的
協會犯錯…………好像拿他一點皮條都沒有

這贊助的事,應該是公開場所穿贊助商的東西就好了
比賽則和個人成績有關,個人決定用什麼器材,穿什麼
由選手自主吧
舊 2016-08-23, 12:41 AM #148
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巴豆妖離線中  
humanmind
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 鄉下
文章: 48
很多時候就是訊息不公開才會讓大家質疑,
如果說台灣可以有好幾個俱樂部,你愛組織啥米私人羽球聯賽隨你便,
但是有關認證球員參與國際活動這種的協會這樣子搞就太誇張了。
難不成我們的協會都是靠選手的罰款以及出賣選手的權益才有辦法經營下去,
好就算上頭那些理事重要決策都那麼不繼無法正常營運募款維持協會運作,
那可不可以選些會應對進退的人來當秘書長或發言人,
今天這把火有很多部分就是源自於協會記者會上發言不當,
不設停損點然後才會火越燒越旺。

現在就是立法把這些體育協會成立的基本法則訂出來,
如果是事關國際級活動的對口單位,且有體育署補助的協會都要遵守,
經費使用該公開就公開給大家看,不給大家看那至少體育署要有觀察員,
不然你有本事完全都不要靠國家補助,你愛自己花錢怎麼搞就怎麼搞。

引用:
作者A級黑豬肉
大家都認為合約可以更好,這點沒問題。

所以吵的東西就是...
1. 到底協會有多少權力去簽多少程度的商業贊助/代言(是否超越選手),以及
2. 簽約贊助商所需要為協會/選手做到的程度。

有些人認為問題在於前者不該有這麼大的權力而贊助商沒問題,有些人認為贊助商問題比較大一點而協會應該有這個權力,有些人則兩個都認為有問題。

而我是站在協會有權力去因為服裝贊助而對選手祭出罰款/禁賽,而簽約贊助商未必有這個權力/能力去做到很多網友覺得可以做到的事情。

前者很簡單...
因為協會經費不是 100% 國家出... 當然要找方法去找經費... 不然連選手都還要繳會費不是很機車?
後者也很簡單...
老子就是習慣 Reebox 氣墊,Nike 既然要贊助那就請他們做一個類似的出來...
但要是團隊中有人討厭 Reebox 氣墊感覺怎麼辦!????
所以很自然贊助商無法針對每個人真正的去量身訂做...

所以...
__________________
You may say I’m a dreamer,
But I’m not the only one.
I hope some day you’ll join us,
And the world will be as one.

此文章於 2016-08-23 02:34 AM 被 humanmind 編輯.
舊 2016-08-23, 02:33 AM #149
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humanmind離線中  
cp03
Advance Member
 

加入日期: Sep 2015
文章: 320
引用:
作者A級黑豬肉
涉及到運動贊助方面:速度溜冰和越野滑雪

所以原來妳說的量身訂做跟我之前講的很不同呀... ...
有沒有遇到過鞋子用妳所謂的量腳訂做的程度了還是不舒服?
我的高山滑雪鞋就是這樣...
最後怎麼舒服的?
兩種選擇:開膜重新製作或是拿機具自己磨... (類似戴需要找外人穿軟就是後者選擇的一種)
我滑雪只是玩玩而已所以當然就拿機具磨... ... 但是隔年腳型又變了變不舒服...
開膜重新製作... 其實個人砸錢下去也有... 但就看妳腳型多機車決定妳要開多少磨下去量身訂做...
至於國家隊的用具... 就要看是否簽約時只需要品牌還是要求外型也要一致性... 很多也都是同一個膜下去製作才會有一致性。就是妳的鞋筒習慣長的,但是國家隊的鞋子給短的,那妳要再怎麼量腳訂做都沒用...
當然,除非出席頒獎或官方照,不然其實廠商也只管是用他們品牌而已... 不過,這就真的需要看國家隊合約細節走到哪邊......


所以說你超機歪阿,
自己都怪腳,
連你自己玩玩都要搞鞋了,
結果專業球員打奧運你在那講搞鞋太麻煩.

你雙重標準又難搞而以阿,
協會就是有你這種類型的球員就慘啦.
舊 2016-08-23, 03:30 AM #150
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cp03離線中  


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