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marinese six
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者Basara
問題是當初有那個國家有這麼小的戰列艦?

你可以說他比許多當時的重巡來的大,但跟當時的戰艦相比(裝甲、主砲口徑),

又小到好笑,

而且真的要比重型巡洋艦,那老美的阿拉斯加級不是更誇張?

滿載34000噸,主砲304mm,更有資格稱為戰列艦,當初定位就是重巡殺手,

但是跟自家的Iowa級相比,滿載58000噸,主砲406mm,

阿拉斯加級還是只能乖乖去當重巡。


有...德國有袖珍戰艦1萬噸
德佬自稱是裝甲艦

我幫CLK-240兄的觀點說點話

BB CA的定位其實嚴格來說
也真的不是以噸位去區別 但高雄號的確也是CA
     
      
舊 2012-04-09, 03:25 AM #131
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marinese six
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者ruinousdeity
就算大日本帝國海軍所有戰艦都超過規格兩倍
只要他在艦隊裡面負責的任務是巡邏偵察破壞補給線
他仍然是巡洋艦

那12000不到的排水量拿來當戰列艦能幹嘛?
隨便一條戰艦排水量都是他的三倍到五倍
叫他去跟被定位為戰列艦的船隻去硬尬?
一條胡狼有了獅子的牙就妄想能當獅子?


胡狼去PK獅子的結果...


胡狼是1920年代的戰艦、去尬上1940出來又大1萬多噸的俾斯麥號
本來就吃力

另外 二戰時戰艦裝甲有分"側甲/甲板/魚雷甲"

俾斯麥號是均衡型的,胡德強項是側甲
甲板裝甲受早年建造因素沒有大改裝

會被俾斯麥號簡單KO全是因為誤認 德軍尤金親王號是俾斯麥號
開火暴露了位置,而錯失極速拉近俾斯麥號射角 運用側甲的優勢

甲板是直接被貫穿

這在協同作戰的威爾親王號( POW ) 也被卑斯麥號15吋命中幾發
卻都沒有穿透裝甲 也打傷了俾斯麥號
可知 HMS (英國皇家海軍) 並不是廢物
 
舊 2012-04-09, 03:39 AM #132
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super01
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加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者CLK-240
遵循古法不適用,就依照當時華盛頓公約衡量標準.

高雄號屬於條約型戰艦,在華盛頓海軍條約規定.

巡洋艦排水量不得超過一萬噸,主砲口徑不得超過八英寸.

依照高雄號規格來看,排水量近12000噸.顯然已經跨過巡洋艦最高門檻.

如果以日方定義稱之為巡洋艦似乎不太合理.

所以有人稱之為主戰艦(戰列艦)也不為過不是嗎?

大佬~ 開戰之後 所謂的條約不過就是廢紙一張

再說 日本並不是將高雄稱之為 巡洋艦 而是稱之為
比標準巡洋艦還重的 "重"巡洋艦阿 XD
日本海軍都這樣講了 那就是了

難不成 現代上萬噸的美軍神盾驅逐艦 你也要把他改成 神盾級戰鬥艦?
是不是驅逐艦 當然是美國說了算阿

不要因為看到一個中國賣山寨玩具模型的網頁被誤導
認錯艦種 就這樣搞笑阿
[英國只派幾艘潛艇在南太平洋活動,日軍就心驚膽跳徹夜難眠了]
[多少大型船艦被他幹掉,如高雄號戰列艦等]
上面兩句是你講的

何況 說了半天 你還沒解釋
高雄是什麼時候被英國潛艇幹掉的?

此文章於 2012-04-09 04:01 AM 被 super01 編輯.
舊 2012-04-09, 03:56 AM #133
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kokone
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 那個淹水的橫濱
文章: 165
引用:
作者CLK-240
那你說說看什麼是戰列艦?這不是單方面說了算.
http://wenwen.soso.com/z/q286519366.htm

清朝鎮遠 定遠兩艦也是戰列艦排水量僅7000餘噸,不是單看排水量多寡來定義的.
http://big5.china.com/gate/big5/u.c...30&ts_cat_id=36


你先來回答一下中國有什麼戰鬥機可以一路從重慶護航到台灣好了(還要算飛回去的航程喔)

順便說一下威爾斯親王怎麼變成潛水艇好了
__________________
若無閒事掛心頭
便是人間好時節
舊 2012-04-09, 03:58 AM #134
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GGAE
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加入日期: Jan 2002
您的住址: U.S.S NCC-1701D
文章: 63
引用:
作者CLK-240
這就要看這艘戰艦是不是屬於制約型的,如果是在華盛頓海軍條約簽定前建造完成.

這艘重巡是可以合法繼續持有,從1922年到1935年條約失效期間,應該沒有一個國家

建造35000噸以上的戰艦吧.

高雄號正是在1922-1935年間建造,所以它是一艘條約型戰艦.

當時日本建造中的戰列艦被迫轉型成空母.

華盛頓海軍條約 (http://zh.wikipedia.org/wiki/&#2132...#26465;约)

重巡高雄是條約型戰艦!!!!!?????..........這可是第一次聽說
這要來研究研究,一艘滿載排水量不過13300頓,10門8吋砲的船,何時可以掛上Battleship
(戰列艦)的名號....
高雄號的基準排水量是9850頓,未超過縮軍條約的10000頓上限,何謂基準排水量?
指全艦輕載不載貨物時,請先把基準/滿載排水量了解一下......
華盛頓縮軍條約上的排水量都是指基準(標準)排水量.
__________________
Space, the final frontier. These are the voyages of the starship Enterprise. It's continuing mission: to explore strange new worlds; to seek out new life, and new civilizations; to boldy go where no one has gone before.
.........................................................
宇宙,人類的終極邊疆。星艦企業號的旅程,就是為了要繼續探索這個全然未知的世界,尋找新生命,和新文明。勇敢地航向人類足跡從未踏至的領域。
舊 2012-04-09, 04:07 AM #135
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GGAE
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加入日期: Jan 2002
您的住址: U.S.S NCC-1701D
文章: 63
引用:
作者marinese six
胡狼是1920年代的戰艦、去尬上1940出來又大1萬多噸的俾斯麥號
本來就吃力

另外 二戰時戰艦裝甲有分"側甲/甲板/魚雷甲"

俾斯麥號是均衡型的,胡德強項是側甲
甲板裝甲受早年建造因素沒有大改裝

會被俾斯麥號簡單KO全是因為誤認 德軍尤金親王號是俾斯麥號
開火暴露了位置,而錯失極速拉近俾斯麥號射角 運用側甲的優勢

甲板是直接被貫穿

這在協同作戰的威爾親王號( POW ) 也被卑斯麥號15吋命中幾發
卻都沒有穿透裝甲 也打傷了俾斯麥號
可知 HMS (英國皇家海軍) 並不是廢物

胡德號是BC(戰鬥巡洋艦),在搶T時,Bismarck第5次交叉齊射命中Y砲座彈藥庫,直接炸
成2段...
__________________
Space, the final frontier. These are the voyages of the starship Enterprise. It's continuing mission: to explore strange new worlds; to seek out new life, and new civilizations; to boldy go where no one has gone before.
.........................................................
宇宙,人類的終極邊疆。星艦企業號的旅程,就是為了要繼續探索這個全然未知的世界,尋找新生命,和新文明。勇敢地航向人類足跡從未踏至的領域。
舊 2012-04-09, 04:27 AM #136
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marinese six
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者GGAE
胡德號是BC(戰鬥巡洋艦),在搶T時,Bismarck第5次交叉齊射命中Y砲座彈藥庫,直接炸
成2段...


BC也是Battleship一種
日文比較精準
巡洋戰艦

定義除設計用途/砲口徑外
也看該國海軍著麼使用給予艦種定義

相對日本BC金剛 戰功就輝煌多了
舊 2012-04-09, 05:27 AM #137
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marinese six
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者super01
大佬~ 開戰之後 所謂的條約不過就是廢紙一張

再說 日本並不是將高雄稱之為 巡洋艦 而是稱之為
比標準巡洋艦還重的 "重"巡洋艦阿 XD
日本海軍都這樣講了 那就是了

難不成 現代上萬噸的美軍神盾驅逐艦 你也要把他改成 神盾級戰鬥艦?
是不是驅逐艦 當然是美國說了算阿

不要因為看到一個中國賣山寨玩具模型的網頁被誤導
認錯艦種 就這樣搞笑阿
[英國只派幾艘潛艇在南太平洋活動,日軍就心驚膽跳徹夜難眠了]
[多少大型船艦被他幹掉,如高雄號戰列艦等]
上面兩句是你講的

何況 說了半天 你還沒解釋
高雄是什麼時候被英國潛艇幹掉的?


重巡(CA) 高雄 的確是被英國潛艇突襲戰損到無力修復

前面有個網友說 高雄是戰後被英國拖去打沈的也是對的

不過那時的高雄號
早已是被之前突襲戰損到只能停港口當瞭望台用

基本上二戰日本重巡 都領便當很快 沒啥戰功
舊 2012-04-09, 05:47 AM #138
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QTTN
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加入日期: Nov 2004
文章: 25
要說的別人去送死很簡單嗎.....
去死的時候還很光榮勒

這招很絕.....以1人1機換取一個艦隊....
怎樣都划算....
別人做不到的日本做到了....
舊 2012-04-09, 08:16 AM #139
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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者super01
日本的設計 就是這邊很神奇
用馬力貧弱的空冷引擎
居然能設計出續航力長 迴旋性強的 零式戰鬥機
在太平洋上 美軍一直到1943年之後的戰機才有辦法對付零戰


事實上
在本國空軍就不是這樣
P-38 P-40都有不錯的表現
更不用說後面的P-47與P-51
舊 2012-04-09, 09:41 AM #140
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