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Highlander
Regular Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 69
引用:
作者Raptor
這才是對的
沒有疫苗+60%以上施打率當後盾
只會每天追著病毒/確診數據後面跑........
不封, 等著越來越嚴重吧


澳洲7天後恢復正常
台灣看1年後死傷幾千幾萬人後還不能正常
     
      
舊 2021-05-27, 06:05 PM #131
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Highlander離線中  
dodo5
Power Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 533
引用:
作者arnan
滿希望多一點這類國外資訊分享
然後封城也跟普篩一樣要分的
記得中國版與歐美版的封城差很多
不要跟普篩一樣大家嚷嚷半天結果又是雞同鴨講

問題是台灣沒有普設篩檢站, 有任何輕微感冒症狀就去免費篩檢, 並在家等候陰性結果才能去上班上課. 目前要停止傳播可能只有封城才能停止人口流動, 當然政府考慮的不只疫情還有經濟, 要在其中取平衡才是最大課題
 
舊 2021-05-27, 06:39 PM #132
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dodo5離線中  
workduck
Junior Member
 
workduck的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 人不犯我,我不犯人
文章: 783




現在若是無法強而有力的打破傳播鏈

這些足跡是追不完的。

可以看一下 5/19 升第三級警戒至今 這些確診者曾經到過的足跡

那麼到下一個被傳染的確診者又會衍伸多少的傳播鏈?




中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中5月19日下午宣布全國升至第三級疫情警戒

第三級疫情警戒區域 9大防疫指引

1. 外出時全程配戴口罩
2. 避免不必要移動、活動或集會
3. 停止室內5人、室外10人以上的家庭聚會(同住者不計)和社交聚會
4. 自我健康監測(有症狀應就醫)
5. 營業場所及洽公機關:落實人流管制,戴口罩、保持社交距離
6. 職場及工作處所:遵守企業持續營運指引之防疫規定,落實個人及工作場所衛生管理,啟動企業持續營運因應措施如異地、遠距辦公、彈性時間上下班(如異地、遠距辦公、彈性時間上下班)
7. 餐飲場所:應遵守實聯制、社交距離、隔板等防疫措施,無法落實則採外帶
8. 婚、喪禮:應落實實聯制、社交距離並加強清消
9. 公共場域、大眾運輸加強清消



反觀......

全國三級警戒!墾丁海邊也要防疫 直擊外國客戴口罩游泳|三立新聞網 SETN.com
https://www.youtube.com/watch?v=wKRH2zb3gnI



我想出去沒人的地方........
__________________
我在PCDVD的交易糾紛

特此感謝 ymo34005 網兄點名,並與大家分享他的金髮姊妹丼.

此文章於 2021-05-27 06:59 PM 被 workduck 編輯.
舊 2021-05-27, 06:47 PM #133
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workduck離線中  
dodo5
Power Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 533
引用:
作者Highlander
澳洲7天後恢復正常
台灣看1年後死傷幾千幾萬人後還不能正常

墨爾本是說封城至少五天, 看情況延長...
舊 2021-05-27, 06:58 PM #134
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dodo5離線中  
qttttn
Basic Member
 

加入日期: Feb 2015
文章: 20
引用:
作者Raptor
這才是對的
沒有疫苗+60%以上施打率當後盾
只會每天追著病毒/確診數據後面跑........
不封, 等著越來越嚴重吧

誰給你信心打疫苗就不會擴散了......
那國現在不再追病毒數據.....
如果越來越嚴重應該是每個地區爆發...
而不是每天台北新北大宗....

看看日本疫苗要真行的話...
為何東京奧運不開放著了錢.....

此文章於 2021-05-27 07:23 PM 被 qttttn 編輯.
舊 2021-05-27, 07:21 PM #135
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qttttn離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
不是不封城 是沒本錢就無法封城

像對岸那種硬封城 強行把最低維生條件保留
其他認為不需要的活動..
幾乎像關監獄一樣關住百姓 效果是真的很好

但 民主國家不可能採用這種辦法..

一人一票的世界裡 除非有"極"高度共識 否則這種作法不可能
例如有人要出門運動 抽煙 找朋友 有本事你就出去把這些人暴打一翻
不要靠政府保護等著被人家尋仇而來 能沒事!

否則 不要出一張嘴 要政府為了你安全把其他人權利與自由砍光

剩下就是"看狀況"進行對人流管控的軟封城 這是民主國家常態

這就關乎組織與銀彈強度了

首先 被管制的人們有需求你必須有組織接濟 一般生活用品不用說
藥品醫療更不可少 關出人命來你政府吃不完兜著走 除非你是"黨"~

第二 不吃公糧百姓 每天都需要金錢收入維持房租 貸款給付
你政府能補貼多少 減免多少? 這關乎你能"關"多久 "管"多說..

所有根本問題都是出在錢 搞接濟組織 甚至開方艙醫院 都要錢

如果政府軟囊羞澀 或像印度一樣根本無力承擔 那麼 只能喊喊封城
實際上到處都漏洞 有封跟沒封沒兩樣~
舊 2021-05-27, 08:41 PM #136
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n5688離線中  
gdrgdr
Major Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 144
引用:
作者goodpig
對,指揮中心對於篩檢量能的部署太保守了
去年歌舞昇平的時候一天都只檢測幾百個PCR
他們可能覺得那上限拉到每天一萬六應該已經足夠
面對瞬間爆發的疫情這一萬六實在是遠遠不夠啊
你那個早上篩下午收到報告我猜應該還是PCR
不過澳洲也有購買快篩的新聞就是了,紐西蘭就真的確定到現在還是全用PCR


其實檢驗只是為了爆發初期看能不能抓患者阻止散佈而已
對像台灣這樣的疫情爆發中期,篩檢已經沒有必要了
直接看重症數就知道,重症378例以國外經驗5%重症,台灣大概7000名患者

快篩試劑其實就是個沒用東西,對於罹患率低的地方,偽陽比真正的陽性多好幾倍,徒然浪費醫療資源
而對罹患率高的地方,醫療資源光顧重症就沒資源了,用快篩找到大量輕症患者要幹嘛?
目前醫學對武漢肺炎沒有任何醫療方式,只有給壓制症狀的支持療法,那自己去藥局買藥就好了

此文章於 2021-05-27 11:02 PM 被 gdrgdr 編輯.
舊 2021-05-27, 10:45 PM #137
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gdrgdr離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者gdrgdr
其實檢驗只是為了爆發初期看能不能抓患者阻止散佈而已
對像台灣這樣的疫情爆發中期,篩檢已經沒有必要了
直接看重症數就知道,重症378例以國外經驗5%重症,台灣大概7000名患者

快篩試劑其實就是個沒用東西,對於罹患率低的地方,偽陽比真正的陽性多好幾倍,徒然浪費醫療資源
而對罹患率高的地方,醫療資源光顧重症就沒資源了,用快篩找到大量輕症患者要幹嘛?
目前醫學對武漢肺炎沒有任何醫療方式,只有給壓制症狀的支持療法,那自己去藥局買藥就好了


其實盡可能把每個人篩驗出來 是正確作法

問題疫情大爆發後 可行性就很低了

但是還是得盡量做 只是要取得跟醫護資源能量平衡點...

簡單講照顧得來就盡量驗盡量收

因為武肺傳染力實在太強 如果你不隔離處理 哪怕是輕症甚至無症
都可能傳給大量人口 造成一波一串的感染

沒錯 武漢肺炎染疫者大部份都可以康復 不用任何施藥 也沒藥可用
問題是這段康復期間 他們可是有傳染力的
若傳染了一萬人 依比例來說 就會出現1~2千人重症患者 需要醫療體系救援
主要就是呼吸器幫助呼吸撐過去 甚至葉克膜 最大的問題就在這些重症者身上~
可以造成任何國家醫療崩潰 這是去年開始已經發生在很多國家了~

快篩在染疫率低的地方幾乎沒用 但也非完全無用 這可以做為快速風險染疫評估用
只要你測到陽性比例異常高的區域 應該要抽相當數量來做一下PCR確認...
若確定是疫區 再針對該區進行各種防疫處置 把資源放在該處~
舊 2021-05-28, 02:38 AM #138
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n5688離線中  
darkangel
Major Member
 
darkangel的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 211
墨爾本四度宣布封城!聲明稿示警「避免像台灣一樣」
https://www.ettoday.net/news/20210527/1992587.htm

台灣已經變負面教材了。

__________________
滿招損 謙受益
舊 2021-05-28, 03:00 AM #139
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darkangel離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
台灣跟日本是類似的社會, 所以不會封城.

為何中國要封城? 因為超過一個極限, 中國會有暴動的.
以人民溫順程度而言, 台日幾乎是世界最頂尖的.

封城並不完全是為了有效停止病毒的括善.
也是為了更有效的管理(暫時性).
兩者合一的作法.

日本絕對有條件封城, 本身就是足夠能量的國家, 即使有損失也能扛過去.
而且又有高效率的"執行"單位可以分發食物, 或者人民自動自發安排採購.
但, 他們不做, 因為奧運 (如果沒有奧運, 這個超級攸關面子以及部份經濟問題..)

歐美不是也有封? 對啊~ 所以那補貼給得比工作還要好了 XD
舊 2021-05-28, 06:12 AM #140
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Earstorm-5離線中  


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