PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者alvinfann
這鍋就要南雲自己揹了
對艦兵裝、對陸兵裝搖擺不定等敵人找上門來一切都晚了

會陷入對艦對陸搖擺不定是因為美軍航艦不是如計畫中的在打掉中途島後才趕來而是已經在外埋伏->通訊被破譯的結果。並造成日軍艦隊恐慌

但美軍自己卻也因知道有日軍航艦卻找不到而發生指揮紊亂
三艘航艦的飛機派出去各自飛各自的
卻在極度的巧合下魚雷機隊以全滅為代價把在巡邏的零戰全引到低空
隨之也在亂飛的俯衝轟炸機隊發現日軍艦隊位置而如入無人之境->這是運氣

南雲並沒做錯甚麼
只是一輸在情報,本來應該是突襲結果卻是被埋伏
二輸在運氣

衰尾人
     
      
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2020-01-21, 04:53 PM #131
回應時引用此文章
blair離線中  
leeko
Basic Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 28
引用:
作者PioneerELITE
就是這個地方在矛盾 就知道第五航空戰隊 翔鶴 瑞鶴還沒修好 兵力已經不夠了
還把飛鷹 隼鷹 派到阿留申去

結果珍珠港作戰 實際上也是失敗 因為沒有打到空母
這沒理解作戰任務 優柔寡斷的南雲 居然中途島時還在重用
說後面的書把山本寫的過渡美化 絕對沒冤枉


美國首次空襲東京和美國新造航母即將完工的雙重壓力,才會使山本急於殲滅太平洋艦隊,美國動用陸軍B-25轟炸機突襲東京,日本軍部原先研判是從中途島機場起飛,而後山本獲知B-25是從航母飛出,這就意味著不儘快消滅美軍航母,日本本土隨時會遭受空襲,另外,珍珠港作戰沒有逮到任何一艘美國航母,後續再加入四艘新航母,對日本海軍的威脅太大。

中途島海戰之時,山本對日本海上航空兵力的素質深具信心,而且,在珊瑚海海戰中力基新頓號沉沒,約克鎮號受創,再加上薩拉拖加號遭到日本潛艦伏擊正在修繕,山本預估中途島海戰美國最多只能出動三艘航母參戰,日本六艘航母對美國三艘,質與量都佔優勢,不必再等翔鶴,瑞鶴修繕完成。

山本沒有保證珍珠港作戰成功,日本海軍此後天下無敵,他老實的說只敢保證半年,過了半年,聽天由命,這也是山本清楚知道美日兩國國防潛力的差距,說山本是主戰派,我不贊同。

阿留申戰役,傳統說法是山本佯攻阿留申分散美軍戰力,另外的觀點,山本同樣是為了防止美國以阿留申作為前進基地攻擊日本本土,所以山本同時進行阿留申作戰,比較新的說法,山本攻下阿留申,中途島後,夏威夷勢必成為日本的囊中物,美國西岸至此處於不設防狀態,山本以戰逼和的目標就能成功。

珍珠港作戰沒有逮到任何一艘美國航母,這是戰神愚弄人,怪不得山本,不過,美國人自己也有傳言,珍珠港戰役前夕,美國航母之所以離開珍珠港,是收到羅斯福的命令,羅斯福已經知道日本即將攻擊珍珠港,但二戰時美國民眾對是否參戰意見分岐,羅斯福為了參戰故意犧牲珍珠港,激怒美國民眾一致對日宣戰。

山本對南雲的態度,前面已有網友提到,軍中資歷的原因,否則,珍珠港作戰時南雲違背命令沒有摧毀珍珠港的補給設施,山本早把他撤職了。
 

此文章於 2020-01-21 05:55 PM 被 leeko 編輯.
舊 2020-01-21, 05:50 PM #132
回應時引用此文章
leeko離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
讀者文摘出版的二戰秘辛,說俄國的大間諜左格,連日本要在哪一天動手都知道。

老美故意讓珍珠港遇襲,這個說法我是相信的。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2020-01-21, 07:01 PM #133
回應時引用此文章
Crazynut離線中  
Dz6810
Major Member
 

加入日期: Jan 2016
您的住址: 臺北市
文章: 118
我聽到的故事是連戴笠都知道, 也通知了美國情報機構,
但美國情報機構後來有沒有呈報總統就不知道.
舊 2020-01-21, 07:04 PM #134
回應時引用此文章
Dz6810離線中  
LDSKING
*停權中*
 

加入日期: Mar 2011
文章: 652
引用:
作者blair
山本是主和派僅存的生還者
戰前的軍方鬥爭主和派被殺了不少人
其他人都是主戰派了

再來,
日本海軍有輩分傳統
南雲輩分就是比山口多聞高
不然肯定是山口多聞主導航艦戰術比較好

如果山本堅持打破海軍傳統
別說自己的命保不住
能不能保住山口都會有問題(即便山口自己也是主戰派)
看完網飛二戰大事記彩色版的中途島之役,老美贏在運氣,雖然沉了約克鎮但贏了這場戰役尼米茲免受撻伐

這次南雲沒優柔寡斷所以怪運氣不好在塞班飲恨自盡

此文章於 2020-01-21 07:22 PM 被 LDSKING 編輯.
舊 2020-01-21, 07:17 PM #135
回應時引用此文章
LDSKING離線中  
CPAP 三代
*停權中*
 
CPAP 三代的大頭照
 

加入日期: Feb 2018
您的住址: 台中市
文章: 82
引用:
作者Crazynut
讀者文摘出版的二戰秘辛,說俄國的大間諜左格,連日本要在哪一天動手都知道。

老美故意讓珍珠港遇襲,這個說法我是相信的。

這種說法一直存在,跟911是美國出兵的陰謀一樣有人信有人不信..
有趣的是,在德軍發動[巴巴羅薩]之前該間諜也通知俄國,結果史達林置之不理釀成大錯
後來的珍珠港情報學乖了,事前就將西伯利亞百萬大軍西調,在12月5號對德軍發動大反擊一舉反轉劣勢..
舊 2020-01-21, 07:31 PM #136
回應時引用此文章
CPAP 三代離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者LDSKING
看完網飛二戰大事記彩色版的中途島之役,老美贏在運氣,雖然沉了約克鎮但贏了這場戰役尼米茲免受撻伐

這次南雲沒優柔寡斷所以怪運氣不好在塞班飲恨自盡

我覺得最蠢的是,
日本應該是堪稱最強的航艦戰術家山口多聞就這樣隨著飛龍沈沒
我知道是時代思想的背景
不過日軍是人才一個一個走
這些都是十幾二十年以上才能培養出來的
相對美軍是想辦法把人才保住
讓他們去教出更多的人才
美軍真的要說什麼很厲害
就是他們很早就認知到後勤以及保住人才的重要性

中途島美軍一波帶走三艘航艦僅剩飛龍的時候
就是山口指揮最後一波反擊把約克鎮帶走的
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2020-01-21, 07:49 PM #137
回應時引用此文章
blair離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
作者CPAP 三代
這種說法一直存在,跟911是美國出兵的陰謀一樣有人信有人不信..
有趣的是,在德軍發動[巴巴羅薩]之前該間諜也通知俄國,結果史達林置之不理釀成大錯
後來的珍珠港情報學乖了,事前就將西伯利亞百萬大軍西調,在12月5號對德軍發動大反擊一舉反轉劣勢..

那本書上不是只舉一例。而是許多敵對、中立的國家情報單位都有很接近的訊息。說美國一無所悉幾乎絕不可能。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2020-01-21, 10:28 PM #138
回應時引用此文章
Crazynut離線中  
sn245763
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 458
約克鎮航母CP值超高

1.珊瑚海海戰重創,評估90日修復期,美軍外掛後勤花3日修好上中途島戰場

2.中途島被日軍第一波反擊失去動力+起火,美軍外掛後勤3小時內修好

3.中途島被日軍第二波反擊誤以為是另一艘航母(修太快),又再次被魚雷重創
這次鍋爐全壞+船體傾斜,美軍下令棄船

4.約克鎮飄一晚都沒沉,美軍打算修修看,修到一半被日軍潛艇攻擊又吃二發魚雷

最後因為進水過多而傾斜翻覆,確定無法再開外掛
舊 2020-01-21, 10:51 PM #139
回應時引用此文章
sn245763離線中  
NT-MAN
Regular Member
 
NT-MAN的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 52
片頭珍珠港那邊,美軍的雙座飛機,後座人員操作"機槍",是如何避免射到尾翼? (鏡頭有他往尾翼二側射敵機!)

有自動"防呆"裝置嗎? (瞄到尾翼時,自動不射彈!)
舊 2020-01-22, 04:03 AM #140
回應時引用此文章
NT-MAN離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:53 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。