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florance
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加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
1. 要先考量 GG惹月租費 與 光羊 2大一小 買斷價差異。(長久攤提 vs 一次買斷)
2. 光羊 能不能推出跟 GG惹一樣性能的車, 要看下去才知道。

另外, GG惹其他維修費用也沒有佛心過吧...?!

總之油車好好騎, 應該看得到結局。

引用:
作者orea2004
GOGORO的做法就是讓使用者不用擔心電池壽命問題。
光陽的作法總共三顆電池都是使用者自己要花錢買的。
尤其那顆核心電池,等到衰退到要更換的時候連工帶料就夠你痛了。
GOGORO要是跟進這麼設計,等於自廢武功。
而且因為光陽的基本兩大一小的電池都是買斷的,
因此他們沒有辦法推出跟GOGORO同性能的車,因為車家電池肯定超過10萬。
所以他們只好推50cc性能的車,加上三顆電池才不會貴太多。
     
      
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此文章於 2018-03-26 02:38 PM 被 florance 編輯.
舊 2018-03-26, 02:33 PM #131
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florance離線中  
海豹
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加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,531
引用:
作者Axel_K
電動車對「加一個人」的重量的確很敏感。但就算插3-4顆電池,也不會更快。
要更快,一開始系統(電池)設計電壓就得高,至少72V起跳。

電動車電池輸出安培數是設計好的,或是說控制器(盒)最大電流量是一定的。
如果一顆電池可跑,那一顆電池最大輸出電流就要能達到需求。
並聯電池除了降低電池輸出壓力,使催油門瞬間電壓降小,也可使行駛里程數略大於並聯數
對電池壽命是有正面影響的。

除非電池是「串連」,不過串連就表示兩顆電池電壓就「倍增」,
這樣反而是「控制盒」和「馬達」有壓力過大問題,一般不會這樣設計。


那如果我用雙馬達系統呢?
前驅用2顆電池,後輪也用2顆
速度就能加上去吧...
 
舊 2018-03-26, 02:34 PM #132
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海豹離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者老老濕
又有幾個乖乖騎60km??
極速60km那加速約在20~40km

有在騎機車就知道
跟不上車流是一件危險的事

路上誰在等你慢慢加速

GGR在40~60km加速可是很快的


不好意思,50CC的機車油門到底就是60,跟不上車流?一般市區大多汽車也都是維持在60上下,我看過我的四輪顯示,市區均速連20公里都不到,你確定你活在台灣?還是你從來不看時速表?

騙鬼加速是能多快?我以前追風油門催過頭,起步就整台翻過去,速度不夠快油門催太大還會俏孤輪,你有這種加速力道嗎?追風全力加速0-100不用十秒,加速可以拼過大多2.0NA轎車,你先比這個快再說吧,追風極速還上170+,我還沒提NSR150.........
__________________
The war is crates by fear and gap.

此文章於 2018-03-26 11:48 PM 被 P&W 編輯.
舊 2018-03-26, 11:46 PM #133
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P&W離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者Axel_K
鋰電池如果好好照顧,三到五年完全沒問題。


嚴格來說,鋰電池只要充電模式不要亂搞,活上十年16萬公里都不是問題,因為廠商就是這樣對汽車廠保固的,放電範圍必須控制在30-90%之間,不知道電動機車廠商是怎樣控制的∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2018-03-26, 11:53 PM #134
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Axel_K
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
引用:
作者P&W
嚴格來說,鋰電池只要充電模式不要亂搞,活上十年16萬公里都不是問題,因為廠商就是這樣對汽車廠保固的,放電範圍必須控制在30-90%之間,不知道電動機車廠商是怎樣控制的∼

的確是這樣,3-5年是非常保守數字。
基本上來說,鋰電池最好就是遠超過電池運作極限來降低電池壓力
例如設計持續輸出0.5C,如果電動機車最大30A輸出,那較佳的電池容量是50-60Ah
如果電池品質沒問題,正確使用下那真的10年是可以的。


說說自己的電池當參考:

之前我貼過關於Boston Power 電池(這家公司去年把總部遷到中國了)
他家的電池循環壽命宣稱超過1000次到1500次(到80%)。
我用他們的電池組了一個20AH/12串的電池組,給電單車上下班通勤交通工具(來回9公里)
一個星期充一次電,電量大概會低到40% (每個單元3.7V以上),如果數字正確
這組電池完全可以使用超過10年。
(這顆電池不包含自己人工,單單取得電池芯價格就超過一萬台幣)

這組電池之前我是用便宜中國電池組了大概18AH(算高估,給16AH好了)
電池是取自ebay便宜筆記型電腦電池芯,價格大概4000台幣,
跑了兩年多3000英哩,拆下後其實應該還有8成電容量,但測試有幾顆電池死掉了。

給老婆的電單車用一開始用鋰鐵,但真的貴,所以沒有組太大容量,只有8AH/24V
一年多後重組一顆用工具電池改(LG 2000Ah電池芯) 16Ah/28V (7串,價格6000NT)
沒有里程計算,不過老婆如果騎去上班,距離遠超過我上班距離x2,有時要x4
所以每次使用過回家就會充電,避免下次使用電力不足,這顆電池預估使用壽命兩年容量降到80%。
時速最快只有25-28公里,但是還是比大眾捷運快。
大眾捷運月票一個月2400NT以上,這個一直漲,10年內從1500NT漲到超過2400NT
(工具電池可輸出大電流,但循環壽命遠低於一般鋰電,大概300次到80%)

說到充電,這又是延長循環壽命另一環,滿充單芯4.1V不需要充到4.2V
這樣大約只達到標示容量的90%-95%,但據研究可延長電池壽命X1.2-1.5
我平常都只充到每個單元4.1V而已。

此文章於 2018-03-27 07:12 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2018-03-27, 07:10 AM #135
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Axel_K現在在線上  
Axel_K
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
引用:
作者海豹
那如果我用雙馬達系統呢?
前驅用2顆電池,後輪也用2顆
速度就能加上去吧...

這個.....打算一個控制兩顆馬達,還是兩顆各一個控制?
一對二,可能還是得在控制盒下手,二對二最好處裡同步問題。(可行)

[YOUTUBE]xP6fAPJa7cE[/YOUTUBE]

此文章於 2018-03-27 08:06 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2018-03-27, 08:03 AM #136
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Axel_K現在在線上  
orea2004
Power Member
 
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者advan888
這場仗,我可以預見光陽有很大的機率會打贏gogoro

其一,光陽很聰明,出了一台可以充電、換電的車種,..

光陽這個哪叫換電...........
只不過是自己的電池拿去外面充電而已。
使用者要負擔的電池成本比現在還多。
加上那個核心電池藏在車裡面,等到衰退到蓄不了電的時候連工帶料可能會讓你想換車。
搞不好廢棄電池還要跟你收處理費。
電池高昂的成本就是現在電動車很難推的原因。
而且因為是自己的電池,所以那放哪充電,你就要再回去拿回自己的電池。
GOGORO的好處就是使用者可以完全忽略電池保養問題。
你每個月付出去的錢,就可以當作分期付款買電池。
而且從光陽發表的內容來看,他自己要負擔的建置成本很低。
最後還是把充電站的建設跟維護推給政府。
根本沒有心要推。
這點就跟睿能差很多。
舊 2018-03-27, 09:06 AM #137
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orea2004離線中  
orea2004
Power Member
 
orea2004的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者Axel_K
我覺得gogoro月費吸血比較痛。
鋰電池如果好好照顧,三到五年完全沒問題。

但就是那個好好顧。
你還要細心呵護那個電池,還要好運拿到體質不錯的電池。
但一顆電池20000好了。
你用五年,分攤到每個月也是要300多塊。
更別說五年是真的要顧得很好運氣也很好。
很多人的電池都3年多就下課了。
但GOGORO完全不用管。
GOGORO的499方案,雖然貴了快200。
但讓你免除照顧電池的麻煩也增加你的續航力。
舊 2018-03-27, 09:17 AM #138
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orea2004離線中  
海豹
Golden Member
 
海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,531
光陽跟gogoro之戰
會不會演變成台灣住透天住一樓的人,跟住其它樓層的階級戰爭啊
我住二樓都不太想把電池拿回家充了
看一看覺得充電方案好的
幾乎都是住一樓的人
有住3~6樓無電梯公寓的人
會很看好這種充電方案嗎
舊 2018-03-27, 09:42 AM #139
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海豹離線中  
advan888
Junior Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 809
引用:
作者orea2004
光陽這個哪叫換電...........
只不過是自己的電池拿去外面充電而已。
使用者要負擔的電池成本比現在還多。
加上那個核心電池藏在車裡面,等到衰退到蓄不了電的時候連工帶料可能會讓你想換車。
搞不好廢棄電池還要跟你收處理費。
電池高昂的成本就是現在電動車很難推的原因。
而且因為是自己的電池,所以那放哪充電,你就要再回去拿回自己的電池。
GOGORO的好處就是使用者可以完全忽略電池保養問題。
你每個月付出去的錢,就可以當作分期付款買電池。
而且從光陽發表的內容來看,他自己要負擔的建置成本很低。
最後還是把充電站的建設跟維護推給政府。
根本沒有心要推。
這點就跟睿能差很多。


光陽目前放出的消息,是把自己買來的腳踏那兩顆電池在家自充或拿去充電站充沒錯

但你怎麼知道,光陽以後不會推出月租方案呢?

方案一,只賣車,跟核心電池,腳踏電池不賣,用出租算里程月租費的(類似gogoro)
方案二,賣車+核心、腳踏電池,採自充方式販售

我指的光陽兩套都可以做意思是這樣,看市場風向,兩種使用者我都可以通吃
只要我月租費比gogo便宜,充電點比你多,gogoro bye!!

此文章於 2018-03-27 10:00 AM 被 advan888 編輯.
舊 2018-03-27, 09:51 AM #140
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