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GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 324
氣象預測本來就會有不準,但沒有神聖到不可質疑

這次氣象局預測被批評不是沒有原因的

一堆氣象數據都是公開的,而氣象局的預測卻明顯無視那些已知的資料

去翻一些討論氣象的網站,26日就很多人質疑氣象局資料太過保守完全沒考量到實際已測得的風力半徑

縣市首長又不是氣象專業人士,氣象局資料如果沒到達標準誰敢亂放

相信氣象局資料,而做出是否上班的決定,結果不準,民眾罵得居然不是氣象局而是首長

最可悲的後果就是氣象局預測資料沒首長敢參考

而9/28的放假亂象不就是如此嗎,大家改來改去,沒人鳥氣象局資料,達標的、勉強達標的、完全沒達標的縣市都放了
     
      

此文章於 2016-09-29 02:15 PM 被 GOLDHAN 編輯.
舊 2016-09-29, 02:13 PM #131
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GOLDHAN離線中  
syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
引用:
作者GOLDHAN
而9/28的放假亂象不就是如此嗎,大家改來改去,沒人鳥氣象局資料,達標的、勉強達標的、完全沒達標的縣市都放了



真正應該討論的是 9/27 ,



9/28 放假應該別有目的.
 
舊 2016-09-29, 03:35 PM #132
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syntech1130離線中  
OscarShih
Golden Member
 
OscarShih的大頭照
 

加入日期: Jul 2012
文章: 2,590
928哪有什麼問題, 本來就是教師節了
__________________
公司用擋簽名檔帳號
舊 2016-09-29, 03:50 PM #133
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OscarShih離線中  
OPUTEC
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 593
引用:
作者GOLDHAN
去翻一些討論氣象的網站,26日就很多人質疑氣象局資料太過保守完全沒考量到實際已測得的風力半徑
縣市首長又不是氣象專業人士,氣象局資料如果沒到達標準誰敢亂放
相信氣象局資料,而做出是否上班的決定,結果不準,民眾罵得居然不是氣象局而是首長

由28號放假就可知道 放不放假是首長的權限跟氣象局何干 提早了12小時發布停班停課決定會準才有鬼 有錯都是氣象局的錯 沒風沒雨放颱風假那是誰的錯? (不會早上再發布嗎?想睡好覺就說一聲 不要動不動就想轉移焦點)
舊 2016-09-29, 03:51 PM #134
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OPUTEC離線中  
lompt2016
*停權中*
 

加入日期: Feb 2016
文章: 2
早上宣布才糟糕
很多人都是六點多就出門上班上課的
我身邊就有不少這樣的人
舊 2016-09-29, 03:57 PM #135
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lompt2016離線中  
dragoncat
Master Member
 
dragoncat的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
文章: 1,552
引用:
作者lompt2016
早上宣布才糟糕
很多人都是六點多就出門上班上課的
我身邊就有不少這樣的人

那5點公布總來得及吧...
舊 2016-09-29, 04:04 PM #136
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dragoncat現在在線上  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者GOLDHAN
氣象預測本來就會有不準,但沒有神聖到不可質疑

這次氣象局預測被批評不是沒有原因的

一堆氣象數據都是公開的,而氣象局的預測卻明顯無視那些已知的資料

去翻一些討論氣象的網站,26日就很多人質疑氣象局資料太過保守完全沒考量到實際已測得的風力半徑

縣市首長又不是氣象專業人士,氣象局資料如果沒到達標準誰敢亂放

相信氣象局資料,而做出是否上班的決定,結果不準,民眾罵得居然不是氣象局而是首長

最可悲的後果就是氣象局預測資料沒首長敢參考

而9/28的放假亂象不就是如此嗎,大家改來改去,沒人鳥氣象局資料,達標的、勉強達標的、完全沒達標的縣市都放了

你如果有翻前面幾樓就可以看到鄭明典出來解釋了⋯⋯
簡單來說讀資料解釋資料跟名詞定義還是要給專業的來
如果你只是google一下就要質疑醫生的診斷
我想醫生也會不爽
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2016-09-29, 04:05 PM #137
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blair離線中  
滄桑v2
Power Member
 
滄桑v2的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
您的住址: Hsin-Chu / Miao-Li
文章: 512
颱風假該怎麼放 學者:應回歸當天宣布

引用:
作者TVBS
受到梅姬颱風影響,今天全國各縣市都宣布放假一天,但是今天台北市沒風沒雨,昨天南部5縣市風大雨大卻只放半天假,形成強烈反差,部分首長認為氣象局預報不準,不過也有政治學者認為氣象局數據只是參考,不能全怪氣象局,如果想要避免放錯假,最好的方法就是把宣布放假的時間點,改回當天早上宣布。

記者李彥穎:「台北市的街頭好多人都出來逛街,因為現在雖然沒有風沒有雨,卻是全國放颱風假1天,但是其實你看路邊,還有大片的樹葉枝幹等待清理。」

電影院裡面人山人海,因為既然放颱風假,天氣又剛好不錯,當然趁機來看電影放鬆一下。

民眾:「就是下午可以出來走一下,沒有風沒有雨啊。」

但颱風假原本的用意,是要民眾待在家裡避開強風豪雨的危險,現在台北市無風無雨卻放颱風假,對比27日梅姬颱風登陸當天,雲林縣、嘉義縣市、台南和高雄市,南部5個縣市只放半天假,造成民眾在中午必須頂著風雨回家,形成強烈反差,有立法委員炮口對準氣象局,認為氣象局預報不準,導致首長決策錯誤,學者有不同意見。

氣象風險專家彭啟明:「原來大概的習慣就是,譬如說早上5點,或是掌握了可以更早一點點,就是放假當天的早上再來發布,這其實對於氣象來說的話,這是比較準確的,這個馬前總統之前的想法,是便民可是便民之下就會產生氣象上的不確定性,卻是要讓我們的氣象單位或是縣市首長來承擔。」

數據顯示,台灣的中央氣象局,颱風24小時預報誤差,從2010年以後都是低於100公里,相較於鄰近的日本,在2013年才首次將誤差壓到100公里之內,所以台灣的氣象預報能力並不輸給其他先進國家,但現在縣市政府為了方便民眾多點時間準備,都是在前一天晚上決定隔天要不要停班停課,隨著颱風不斷移動,數據當然有所變動,所以政府有必要考慮是不是將宣布的時間改回當天宣布,如此一來氣象局被怪罪不準的機率就大幅減少。

台師大政治學研究所教授范世平:「就6、7點發布當然可能會延遲到一些行程,例如說學生的上學,可是我們是不是可以彈性,例如說前2個小時是颱風的彈性,就不管你遲到也好,怎麼樣不列入紀錄,那就不會影響到一般的日常生活,因為台北市或新北市其實你1、2個小時就可以達到的,有捷運很方便,那其他縣市是不是也可以例如說可能多到3到4個小時,或半天這是一個方法。」

不過氣象局的數據,畢竟還是參考作用,真正做出放假決定的還是地方首長,關鍵就在於地方首長都是選舉產生,考量颱風假的因素,當然跟選民的觀感大有關係。

台師大政治學研究所教授范世平:「企業家、企業界他們希望放假的標準能夠提高,勞工當然希望放假標準能夠降低,這時候選擇哪一個,當然誰票多,當然看起來是勞工或受雇者的票比較多。」

氣象風險專家彭啟明:「像這一次其實在北北基,或是說在中部很多的縣市他停電戶數很高,我們台灣大概有2百萬戶是停電的,所以他其實從一個復原的角度,或是街道災情整備的角度,他停班停課是有他的道理存在。」

所以在27日晚間,原本新竹縣、苗栗縣、南投縣、以及花東地區,都宣布28日上班上課,卻在最後一刻臨時大轉彎改成停班停課,形成28日全國同步放假一天,既然各地方首長擁有行政裁量權,有學者就認為,縣市長如果真的怕放錯假可採事後認定,若颱風假確實未達標準可以擇日補班,但這麼一來恐怕又會產生其他問題。

國立空中大學公行系主任李允傑:「補上班補上課會造成一國兩制的問題,就是說有些縣市他也許放對了,有些縣市放錯了,那結果放錯了要補上班補上課,這可能就另一個層次的問題。」

颱風假放不放,儼然成為一種新的颱風政治學,放假的決定考量,說穿了就是避免民怨,縣市政府首長在資方勞方雙重壓力之下,如何兩邊不得罪,真的是一門藝術。


台灣這麼小, 誤差如果大到超過100公里, 還需要預測嗎?
__________________
指揮所:陣地準備好報告!

舊 2016-09-29, 04:27 PM #138
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滄桑v2離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
作者GOLDHAN
氣象預測本來就會有不準,但沒有神聖到不可質疑

這次氣象局預測被批評不是沒有原因的

一堆氣象數據都是公開的,而氣象局的預測卻明顯無視那些已知的資料

去翻一些討論氣象的網站,26日就很多人質疑氣象局資料太過保守完全沒考量到實際已測得的風力半徑

縣市首長又不是氣象專業人士,氣象局資料如果沒到達標準誰敢亂放

相信氣象局資料,而做出是否上班的決定,結果不準,民眾罵得居然不是氣象局而是首長

最可悲的後果就是氣象局預測資料沒首長敢參考

而9/28的放假亂象不就是如此嗎,大家改來改去,沒人鳥氣象局資料,達標的、勉強達標的、完全沒達標的縣市都放了


這次颱風假會出現如此大爭議,可追溯2012年的天秤颱風

除了氣象局的資料,縣市首長還可以參考其他氣象的資料

如2012年台南市就採用了成大團隊,"獨排眾議沒有放假"

因此,不能說參考別的單位賭對了就是自己的決斷正確

這次判斷錯誤就怪氣象局?

到底成大這次給的意見是否跟氣象局的資料一樣?

這個成大防災研究中心是長期跟台南政府合作的,颱風來時會進駐防災中心提供最新的資訊給市府參考


請看下面2012年天秤颱風是如何決定不放颱風假

引用:
成大防災研究中心協助 賴清德市長準判不放颱風假

八月二十四日天秤颱風來襲,多位中南部縣市首長因錯放颱風假,而被民眾、媒體批評得狗血淋頭之際,台南市長賴清德藉助本總中心所屬防災研究中心提供的詳實氣象資料,準確研判颱風動態,獨排眾議作出不放颱風假的正確決定,獲得網友、民眾大加稱許。在接受媒體訪問時,賴市長盛讚本校防災研究中心專業團隊,提供給台南市政府最大的幫助。

成大防災研究中心表示該中心為台南市府防災協力團隊,平時協助市府建置相關防災應變機制與培訓人員,颱風來臨時則進駐市府防災應變中心,協助相關資訊蒐集與研判。本次天秤颱風來襲,由於行進路徑詭異,登陸地點研判相當困難。防災研究中心八月二十三日根據氣象局晚上九點的預報資料,及其他研究團隊的分析資料,研判颱風有南移可能;而台南地區位於颱風背風面,風勢及雨量較預測值低,推測將不致對台南構成威脅。該中心將此研判結果於二十四日清晨五點的指揮官會議中提供給賴市長,協助賴市長最終作出正常上班上課的決定。
http://rsh.ncku.edu.tw/files/14-1019-96761,r46-1.php
舊 2016-09-29, 04:32 PM #139
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sclee離線中  
syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
引用:
作者滄桑v2
台灣這麼小, 誤差如果大到超過100公里, 還需要預測嗎?


最好就是實施 "大台澎金馬生活圈",
只要有一個鄉鎮市可以放颱風假.
全台澎金馬都強制放颱風假.

舊 2016-09-29, 04:33 PM #140
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syntech1130離線中  


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