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*停權中*
加入日期: Jan 2008
文章: 15
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引用:
別急,我打字又不是不需要時間! ![]() 現在看到了嗎? ![]() 另外,不是嗆他們物理爛,是他們物理真的很爛! ![]() 不然,你把他們寫的,印給任何一個物理老師看,看物理老師怎麼說! ![]() |
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*停權中*
加入日期: Jan 2008
文章: 15
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引用:
要比鐵和棉花秤起來哪個重,結果變成比"鐵吸水(?)"和"棉花吸水"秤起來哪個重?! ![]() 你如果覺得這樣的條件不用排除,是符合科學精神的話,好吧,你對! ![]() |
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Basic Member
加入日期: May 2004 您的住址: 住四樓
文章: 21
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你們搞得好複雜喔。
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 一般狀況下是什麼情況? 如果不論其影響是大是小,那現實上造成影響的因素實在是多到你無法想像,可是去討論那種影響力微乎其微的因素有什麼意義? 會提出"一般狀況下"這種前題限制的意義在於將條件單純化,是一種相對容易的手段,可以讓大家針對並討論那些具有決定性的影響因素,這樣才會讓討論、作答有意義。 不然舉個一個類似的例子好了, 某人用同一把尺在同一張紙上,分別使用原子筆和鉛筆畫出一條同樣長度的直線,請問用哪種筆畫出的直線比較直?(or比較長度也是可以) 難道你要去討論油墨和石墨在紙張上吸附行為表現不同,進而判斷用哪種筆畫出來的線比較直?(或是比較長?) 一般情況下,你覺得這種暈染程度的影響有多少?有影響到必須要特別在題目中提出並排除?有影響到值得提出來討論嗎? 還有人會提到,幾乎所有算物體拋物線的題目,都會將題目條件設定在一般狀況下,並且有個空氣摩擦力條件為0的題目描述; 所以在比較鐵和棉花重量的時候,如果題目沒有特意提出空氣浮力不計入影響的條件,那應該要將空氣浮力加入討論。 這真是雞腿比大腿的比擬。 為什麼這麼說呢?因為空氣摩擦力對於物體飛行時所形成的阻力是相當顯著的。且其影響會隨著飛行速度的上升而更大幅的增加。 一般國高中的物理主要是在教導學生拋物線的基本原理及計算,至於其他決定飛行路線的關鍵因素不是主要的教學目的, 但因為其影響是顯著的,只是在此時不加以討論。為了讓學生有概念,所以有必要特別說明其影響並排除之。, 回到鐵和棉花重量比較的話題上,當受測物體的密度遠遠大於空氣密度的時候,空氣浮力對系統的影響可以大到什麼程度? 一般狀況下,都是小到可以將其忽略不計的。這種影響不大的因素,有什麼資格可以讓我們特別在題目中說明? 如果你是想討論系統中空氣浮力的影響,那麼你應該要設法去找出與空氣浮力有顯著相關的現象。 再針對就個現象去提問,讓大家來作答,這樣才有意義吧。 而不是去討論一些枝微末節的東西。 雖然提出來確實可以讓一般人有種, "喔,對耶,這項因素也會有影響,我竟然沒有想到!" 類似當頭棒喝的感覺。 可是那是因為出題者將自己想討論的東西刻意隱而不提的關係。(儘管這東西對系統的影響力小到不能再小) 這次的討論,題目應該是不具有爭議性的問題, 而是一個很單純化的題目,讓人用一些可有可無的現象、理論將其複雜化,並藉以推論出不同的答案。 只是一直去討論那些不具決定性影響力的現象,到底有什麼意義?? 以上一些淺見,如有冒犯,還請大家海涵。 |
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Silent Member
加入日期: May 2010
文章: 6
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引用:
所以把鐵和棉花各自封入兩個相同的容器中抽真空,連容器在空氣中秤,算不算條件相同? 秤起來結果又如何? 此文章於 2011-05-25 12:18 AM 被 TRG 編輯. |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
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引用:
0.我想起"浮力"是什麼?你沒仔細看所有文對吧? 1.影響小於空氣浮力的條件我都不予計算,該影響有多大?你自己算算就知道我忽略它的原因了。 2.該影響有多大?你自己算算就知道我忽略它的原因了。 3. ![]() 竹子湖的條件接近攝氏25度,濕度78%的條件,所以我以它為準取近似值。 4.你要忽略濕度的影響,那我要忽略浮力的影響,好嗎? 還是空氣帶來的影響不含濕度,只含浮力?
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髒手很難把東西洗乾淨 |
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Major Member
![]() 加入日期: Dec 2004
文章: 131
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引用:
是你說要用秤的,天才 要不然你教一下怎麼樣在"一般"的環境中把水從空氣中移除阿? 你的問題很簡單 "一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?" 我給你鐵,棉花,秤 你來秤出一公斤的鐵,棉花 然後說告訴我棉花比較輕,有可能嗎? 別耍小聰明,就算用慣性質量測量,還是受到引力常數的影響 引力常數本身就是每天不斷變動了,你告訴我,你怎麼量出一不會質量不會變動的1公斤棉花與鐵,然後說因為棉花體積大,所以秤出來比較輕呢? 以這種誤差,我看你秤出來棉花比較重得可能還更高些XD 不用理我了,要是秤的出來,你拿去作成專利商品高精密度秤就夠你賺了 不用來PCDVD花這麼多功夫事後再來補假設,補設定 問題都不會問∼怪我阿? |
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*停權中*
加入日期: Dec 2004
文章: 412
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引用:
條件需不需要排除是要先說明的 你要考慮空氣浮力你要先講 不然通常是忽略不計的 若要每個問題都考慮空氣浮力 那現今高中物理題目,很多答案都需要重新修正! |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
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引用:
要比鐵和棉花秤起來哪個重,結果變成比"鐵受浮力(?)"和"棉花受浮力"秤起來哪個重?! ![]() 你如果覺得這樣的條件不用排除,是符合科學精神的話,好吧,你對! ![]()
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髒手很難把東西洗乾淨 |
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*停權中*
加入日期: Dec 2004
文章: 412
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引用:
同意你的觀點 但是樓主似乎不明白這點 即使我講了再多遍也是一樣 |
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Major Member
![]() 加入日期: Dec 2004
文章: 131
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引用:
那就沒有空氣"浮力"啦XD 這樣怎麼凹棉花比較輕勒? 不用想了 如果問題是真空中"秤"出來的一公斤鐵與棉花 回到大氣中秤哪個重,就不會誤導人了 |
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