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hareluya6510
Major Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 248
引用:
作者淺草一郎
哇∼好可怕
請問這是吃到病牛得病的機率還是非病牛的得病機率?


我說過, 我沒有再去追是否有嚴謹的實驗數據
不過那是指染病的牛腦
其實你查一下Kuru這個關鍵字
你就會知道
吃到染病的大腦就很危險了

至於肉, 我只擔心絞肉
有很多人在講why, 請google一下就知
而一般不帶骨牛肉, 我還是傾向安全無虞的
這樣的解釋OK吧!
     
      
舊 2009-11-09, 12:51 PM #121
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hareluya6510離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者hareluya6510
我說過, 我沒有再去追是否有嚴謹的實驗數據
不過那是指染病的牛腦
其實你查一下Kuru這個關鍵字
你就會知道
吃到染病的大腦就很危險了

至於肉, 我只擔心絞肉
有很多人在講why, 請google一下就知
而一般不帶骨牛肉, 我還是傾向安全無虞的
這樣的解釋OK吧!

您說的牛腦有64%感染風險的數據下面報告有
美國進口帶骨牛肉與其相關食品健康風險評估報告
其實百億分之幾的風險數據也是從這來的....
幾乎網路及新聞上所討論的風險數據,包括國人基因風險,都是來自於此。

不知是不是在下有誤解,不過就報告內容來看,牛腦只有在30月齡以上的
牛隻才屬於風險部位,30月齡以下僅扁桃腺與迴腸末段被列為風險部位,
而我們目前只允許進口30月齡以下的牛肉......當然,還是有人會擔心就是了~

這份報告應該是去年作的,裡頭還有提到,其實美國是希望我們開放
"30月齡以上"的牛肉............
 
舊 2009-11-09, 01:40 PM #122
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Rainwen離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者dessa
真的很希望有關單位不能對美國讓步
至少不能比日本韓國的標準寬鬆
我還滿常吃牛肉的

昨天去某知名賣場買牛肉捲
看到某賣場的公告
牛肉捲是美國牛肉作的

不知道這樣以後還能吃嗎 ?


該賣場還有賣絞肉做的漢堡吧!
拒美牛絞肉闖關 麥當勞、好市多缺席
舊 2009-11-09, 02:13 PM #123
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Lisa Hsu離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者Rainwen
您說的牛腦有64%感染風險的數據下面報告有
美國進口帶骨牛肉與其相關食品健康風險評估報告
其實百億分之幾的風險數據也是從這來的....
幾乎網路及新聞上所...

這份研究報告用小白鼠做實驗,不過我覺得是作弊,因為小白鼠壽命很短,根本來不及發病.

此外他說白種人會感染此型普恩蛋白的基因,約占人口50%,正好與白種人80歲以上老人癡呆症的患者比例吻合。所以搞不好已100%都感染了

台灣人是98%都會感染此型普恩蛋白,真是不敢想像未來啊
舊 2009-11-09, 02:44 PM #124
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Lisa Hsu離線中  
三隻虎.
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 5
引用:
作者hareluya6510
這一題答非所問, 0分

請先回答PrPsc是用什麼活性轉化PrPc ?


我曾經講過, 你的萎大政府已經告訴大家, 吃牛肉得病機率低
就是你貼的文章
講難聽點, 我看過的次數不知道比你多多少
因為有這樣的依據, 所以前政府開放不帶骨牛肉
我認為風險很低, 低到可以被忽略
因為肌肉本來就不是Prion大量累積的地方

這次大家在抗議什麼, 別說你不知道
就是牛腦, 牛眼, 牛脊髓 以及牛絞肉的進口
不論牛絞肉來源為何, 我都先不討論它
光牛腦, 牛眼, 牛脊髓, 這可都是Prion高累積的地方
我忘了在那篇文獻中提及
食用牛肉染病的機率是一百億分之一 (這就是你們最愛引用的數字)
但是牛腦卻是百分之六十四
我沒有看到很嚴僅的數據呈現, 所以我很少提這個數字
但是這篇的說法符合我對Prion的認知

很多人認同晶種是PrPc轉變為PrPsc機制
因為這個假說能給很多的問題合理的解釋
也有證據可以支持這樣的假說
再給你幾天, 麻煩你去google一下 Prion
我以前還只能從全國聯合期刊去印那種一頁3元, 5元的館際合作文獻
現在的人真的很幸福
估狗一下就可以屁成這樣
我2000年在做protein purification的時候
你說不定連protein長怎樣都不曉得
雖然後來我專攻 virus 以及分生領域
但是protein我也是玩過好一陣子的

..


我第一次看到蠢到不行又愛硬"ㄊㄧ\"的人
你是第一個
反問你
如你的見解:PrPsc如何使PrPc聚集阿?
晶種個屁
如果只是個晶種
你如何說明PrPsc使PrPc轉成PrPsc.而這些被轉化的PrP有感染能力
如用晶種可以說明這個問題嗎?
別一直反問我..你還沒回答我先前的問題勒
純化蛋白質很屌嗎?
被我指出錯的又裝沒看到了阿

這句話原封不動還你

嘴砲前, 先看看自己嘴砲的點在那
不要被反砲了無法反駁

分生了不起嗎?
用晶種假說就說的過去了嗎? 懂分生的人還有臉用"晶種"真服了你
上一篇我標顏色的字是特意標給你看的
你不會是腦殘兼色盲吧? 希望你不是

此文章於 2009-11-09 02:56 PM 被 三隻虎. 編輯.
舊 2009-11-09, 02:52 PM #125
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三隻虎.離線中  
hareluya6510
Major Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 248
有些人就是愛狡辯
學分生就不能支持晶種假說?
PrPc怎麼轉換成PrPsc
跟蛋白質活性扯不上任何關係



我已經看不懂你到底想表達些什麼了
還是你的PrPsc活性是跟活性碳的活性一樣 ?
跟一知半解的人講這些
真的是浪費我保貴的時間
舊 2009-11-09, 03:18 PM #126
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hareluya6510離線中  
三隻虎.
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 5
To hareluya6510

從C=O就可以知道你的化學知識爛到爆
分生也不行
竟然用假說來說明.而且還是你的假說
真不可思義

如你先前所言:
PrPsc 在細胞中擔任類似晶種的角色
它可以將PrPsc 聚集起來, 也可以將PrPc吸引過來
被聚集的PrP最終都是PrPsc的型態
由於這些PrPsc抗proteinase, 因為不斷的聚集累積
最後造成細胞破裂
這也是腦海綿狀的最合理解釋

你這根本是本末倒置的假說
一個懂分生的人.對專一性.蛋白質折疊竟然不用反到是用"晶種"
請你說明一下我標橘色的字的機制-也就是你所說的聚集並使PrP成為PrPsc
舊 2009-11-09, 03:19 PM #127
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三隻虎.離線中  
三隻虎.
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 5
引用:
作者hareluya6510
有些人就是愛狡辯
學分生就不能支持晶種假說?
PrPc怎麼轉換成PrPsc
跟蛋白質活性扯不上任何關係



我已經看不懂你到底想表達些什麼了
還是你的PrPsc活性是跟活性碳的活性一樣 ?
跟一知半解的人講這些
真的是浪費我貴的時間


用refolding mode就不能說明Prion有refolding的活性?
從heterodimer到homodimer不能說有活性嗎?
化學爛到爆的大師.請說明一下我的問題吧
你很強的...說明一下喔


你確定seeding mode說的過去?


PrPsc活性是跟活性碳的活性一樣?.也只有你才說的出口
有專一性.又能使PrPc轉變其折疊不叫活性?那叫什麼?
有請化學爛到爆的大師說明一下喔

此文章於 2009-11-09 03:44 PM 被 三隻虎. 編輯.
舊 2009-11-09, 03:35 PM #128
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三隻虎.
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 5
引用:
作者hareluya6510
有些人就是愛狡辯
學分生就不能支持晶種假說?
PrPc怎麼轉換成PrPsc
跟蛋白質活性扯不上任何關係


我已經看不懂你到底想表達些什麼了
還是你的PrPsc活性是跟活性碳的活性一樣 ?
跟一知半解的人講這些
真的是浪費我保貴的時間


我狡辯?

你的圖明明就有兩種mode.還一直堅持b mode是對的

你連圖要表達的是什麼都不知道.對你這個只懂一半的人

也真的是浪費我"保"貴的時間阿
oc-com的資料還敢秀出來阿

此文章於 2009-11-09 03:56 PM 被 三隻虎. 編輯.
舊 2009-11-09, 03:51 PM #129
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三隻虎.離線中  
hareluya6510
Major Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 248
引用:
作者Rainwen
其實百億分之幾的風險數據也是從這來的....
幾乎網路及新聞上所...


牛腦的數據我確定不是看這篇的
牛肉的部份, 其實在這篇出現以前
我都是以無風險來看待
真正有有數據也是某人說了以後我才去查的

有些地方看仔細點
你應該可以發現, 台灣人活到80歲
吃到病牛的機率只有35萬分之一
另外他把牛脊髓的感染力當成與血液相同
都是腦的萬分之一
牛肉這樣估
我真的沒啥意見
但是牛脊髓也這樣估, 我個人持相當的保留態度
36個月跟30個月的牛
特殊風險部位差這麼多, 基本上我是完全不認同
Prion是類似聚合的方式慢慢的增加數量
30個月的牛腦的樣品, 可能因取樣或是整體濃度低於偵測極限
所以驗不出來
但是那不代表不存在!
因為只要多養6個月, 就都驗的出來了~

我的態度還是一樣
不帶骨牛肉我不care,
高風險特殊部位, 即使是30個月齡的牛也不能進口

對所知不多的東西
我傾向保守
命只有一條, 我可不想將來被拿來當成評估風險時的樣本
沒問題時也許相安
出問題了, 不要以為只有吃牛的才會中獎!
舊 2009-11-09, 04:03 PM #130
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hareluya6510離線中  


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