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MrHermes
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加入日期: Aug 2005
文章: 102
引用:
作者weirock
能在一家公司工作

並不代表他至少達到最低的工作要求~你什麼時候有這種錯覺?

一個新進員工~沒相關技能、無相關證照~等於你要重頭訓練~他會達到最低工作要求?

有的則是因為一些人情壓力~不方便開除的~工作都要別人分攤~他會達到最低工作要求?

我應該站高一點來看?

你要不要先問問自己願意給沒工作技能、無相關證照的人多少薪水



沒提補助

因為那個徒弟是「畢業」後~才去當徒弟的


鬼打牆喔? 沒那個條件就是請他走,要留人表示他還有用,
給的錢至少要能過有尊嚴的日子,十幾年來物價高漲實質薪資倒退,
出賣同樣的勞力薪資卻越來越低,最近聽到的例子是快遞從原本七萬掉到四萬,
你跟我說是他的問題我完全不這樣認為!
     
      
舊 2015-03-15, 02:15 PM #121
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MrHermes離線中  
gtstmars
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加入日期: Feb 2005
文章: 40
引用:
作者weirock
能在一家公司工作

並不代表他至少達到最低的工作要求~你什麼時候有這種錯覺?

一個新進員工~沒相關技能、無相關證照~等於你要重頭訓練~他會達到最低工作要求?

有的則是因為一些人情壓力~不方便開除的~工作都要別人分攤~他會達到最低工作要求?

我應該站高一點來看?

你要不要先問問自己願意給沒工作技能、無相關證照的人多少薪水



沒提補助

因為那個徒弟是「畢業」後~才去當徒弟的


真是的
新進的什麼都不會,應該要付公司學費才對嘛

各行各業也應該比照辦理才對,強烈支持立法

可是奇怪耶
沒相關技能、無相關證照的人,幹嘛要徵進來呢
 
__________________
[YOUTUBE]8mcgWrS9OdI[/YOUTUBE]
舊 2015-03-15, 02:17 PM #122
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gtstmars離線中  
weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者MrHermes
鬼打牆喔? 沒那個條件就是請他走,要留人表示他還有用,
給的錢至少要能過有尊嚴的日子,十幾年來物價高漲實質薪資倒退,
出賣同樣的勞力薪資卻越來越低,最近聽到的例子是快遞從原本七萬掉到四萬,
你跟我說是他的問題我完全不這樣認為!


鬼打牆?

工作薪資要看的是工作內容及你有沒有那個能力去做

沒相關技能及相關證照的人~最後能找哪些工作?

不就技術員~被當作汰換品

而會找這種汰換品的公司~當然也會想讓辦法這些人走啊~想辦法讓他「自願離職」

出賣同樣的勞力~薪資卻越來越低

不就入行的人越來越多~而該職業的就業門檻也不高~所以薪水容易被砍

這種情況你要怪誰? 後面入行的人? 砍薪資的人? 還是選錯行的人?

引用:
作者gtstmars
真是的
新進的什麼都不會,應該要付公司學費才對嘛

各行各業也應該比照辦理才對,強烈支持立法

可是奇怪耶
沒相關技能、無相關證照的人,幹嘛要徵進來呢


慣老闆表示:找個沒相關技能、無相關證照,但卻高學歷的進來砍其它員工的薪資啊,而且這些高學歷的離職率又高,不太會有高年資的問題
舊 2015-03-15, 02:32 PM #123
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weirock離線中  
SMiLEAhPaiN
Golden Member
 
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加入日期: Nov 2008
您的住址: 常被查水表的小房間
文章: 3,005
引用:
作者gtstmars
真是的
新進的什麼都不會,應該要付公司學費才對嘛

各行各業也應該比照辦理才對,強烈支持立法

可是奇怪耶
沒相關技能、無相關證照的人,幹嘛要徵進來呢


台灣慣老闆三步驟

1.先行洗腦未踏入職場的大學生,什麼沒有不景氣只有不爭氣
2.畢業進入職場後,反正不管這工作需不需要這類證照,沒證照先砍價,有證照也砍價。
能凹免費加班就凹免費加班,不能凹就打勞基法擦邊球,讓你告不成。
3.發現騙不了人後,上新聞抱怨年輕人不吃苦,要求外勞。
__________________
https://smileahpain.tw
回復的去年一月的資料,重新來過吧...
舊 2015-03-15, 04:06 PM #124
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SMiLEAhPaiN離線中  
MrHermes
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MrHermes的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
文章: 102
引用:
作者weirock
鬼打牆?

工作薪資要看的是工作內容及你有沒有那個能力去做

沒相關技能及相關證照的人~最後能找哪些工作?

不就技術員~被當作汰換品

而會找這種汰換品的公司~當然也會想讓辦法這些人走啊~想辦法讓他「自願離職」

出賣同樣的勞力~薪資卻越來越低

不就入行的人越來越多~而該職業的就業門檻也不高~所以薪水容易被砍

這種情況你要怪誰? 後面入行的人? 砍薪資的人? 還是選錯行的人?



會造成這種現像不是勞工不努力, 而是政商上下交賊的結果,
你問我當老闆願意給多少, 老實講如果他三千要來做我會很高興,
這時候是不是政府就該跳出來管管我這種惡老闆?
君不去看看對岸政府如何逼企業加薪?
我想你接下來會講: 你可以去對岸工作啊!
舊 2015-03-16, 05:03 AM #125
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MrHermes離線中  
Valkyrie
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加入日期: May 2014
文章: 0
三四年級建立的制度
在私人企業是只上不下,在公家機關是鐵飯碗
過去由農業轉工商的時代,國家正處於急速擴張還沒有問題
因為隨時會有新的位置給年輕人,公務員的薪水永遠追不上外面
只是國家一但成長停滯,這種好處優先給老人的制度
就會造成年輕人很大的負擔
舊 2015-03-16, 08:38 AM #126
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者MrHermes
會造成這種現像不是勞工不努力, 而是政商上下交賊的結果,
你問我當老闆願意給多少, 老實講如果他三千要來做我會很高興,
這時候是不是政府就該跳出來管管我這種惡老闆?
君不去看看對岸政府如何逼企業加薪?
我想你接下來會講: 你可以去對岸工作啊!


這種問題並不是勞工不努力~而是就業環境不是一層不變的

有高薪的時期~不代表未來就會一直高薪下去

勞工要自己有準備應變未來的變化

還未進入職場的~要自己深思未來的就職規畫

讀個沒人要的歷史系~然後領25K~這要怪誰?

----------
對岸政府是獨裁政府~所以他們可以逼啊~我們並不是獨裁政府啊

為何有人那麼愛獨裁政府?

政府跳出來管管這種惡老闆?

當只會檢討別人的惡員工~變成老闆後~就變成只會檢討別人的惡老闆

而當他們變成管惡老闆的官員時~他們只會變成跟惡老闆交相賊的惡官員

誰會管誰???
舊 2015-03-16, 08:48 AM #127
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weirock離線中  
走馬探花
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加入日期: Apr 2010
文章: 32
引用:
作者weirock
我看到的報導中只有說~那位徒弟一個月領多少~沒說補助的部份


之前公視好像有播出此學徒制

補助還不少,一萬塊只能算他們的零用金,光是房租有補助就打死我們了

再來德國有強大的工會,政府和業界的溝通橋梁

反觀台灣,朋友之前在修車廠工作,他們請學徒都是八千塊

一個年輕人離鄉背井來,八千塊真的活不下去,房租租最便宜的三千塊

吃喝不用錢?交通不用錢,再者有些惡質修車廠開這樣只是想找免費低階勞工

幹沒幾個月就趕你走,不然就想辦法逼你走,原本月休六天變成月休四天

諸如此類的逼走方法還不少 然後再放話說沒有人想做這種黑手的工作

月薪五、六萬勒,年輕人真是爛草莓......



你得想辦法熬過一到兩年月領八千塊的日子
舊 2015-03-16, 09:52 AM #128
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走馬探花離線中  
csshih
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csshih的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
現在這串又有有為哥進入罵我們這些沒用的魯蛇了嘛?
舊 2015-03-16, 09:55 AM #129
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csshih離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
看看七年級的看法:台灣社會就像一盤豐盛的桌菜,到了我們念高中大學時,桌上已剩菜尾,到了我們準備就業時,已經杯盤狼藉吃乾抹盡,七年級生彼此能PK的不是「多好」,而是「多慘」。

https://www.facebook.com/photo.php?...100001194364677

今天早晨,讀到劉克襄老師寫的「像我這樣四年級的人」,坐在捷運上我默默流眼淚,環顧四周,比我略大、比我略小,都是茫茫然在這擁擠城市裡被撕扯破碎、夢想幾乎快消磨殆盡的年輕靈魂,因此我想寫一篇「像我這樣七年級的人」,回應劉克襄老師。
(劉克襄老師原文在此:http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20150312/36432517/)
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我是76年次,27歲,與絕大多數同輩的台灣年輕人一樣,高中畢業後考上台北的大學,在此念書、畢了業,找份薪水差強人意的工作,為了落腳在天龍國,看似自願實為強迫地背上「房租」這綑枷鎖,年復一年高漲的房價是有錢人才玩得起的奢侈遊戲,「不吃不喝30年才能在台北買房」這種聳動的新聞標題對我們越來越疏離,寧可花錢吃吃brunch、看場電影,追求簡約易入手的小確幸。

與我同樣年齡時,我的父母已經有2個小孩,再過5年,他們已可在高雄市買下一間28坪的小公寓;再過13年,他們已湊足頭期款換一棟透天厝。當時的台灣不那麼傾斜,全台灣人不必一窩蜂擠進台北才找得到工作,多數人不會放棄自己的家鄉,回鄉打拚是自然的、充滿可能的,且通常選項不必是公務員。

台灣社會就像一盤豐盛的桌菜,到了我們念高中大學時,桌上已剩菜尾,到了我們準備就業時,已經杯盤狼藉吃乾抹盡,七年級生彼此能PK的不是「多好」,而是「多慘」。72年次起經濟衰退、73年次教改初期,接下來教改白老鼠畢業起薪22K金融海嘯少子化勞保破產健保破產學歷貶值房價飆漲政治惡鬥國家虛耗,這些食不下嚥的廚餘全在某一群人吃飽撐了剔牙時,要我們這一代人吞下去。

縱然許多事情是大環境造成,令人沮喪的是,就講講最近的社會住宅吧,部分既得利益者的自私,把這些蝸居在台北市、僅僅需要一份剝奪感不那麼強烈的住房的我們,打成過街老鼠,竟有捷運聯開宅住戶,講出要蓋圍牆阻隔社會住宅、或不甘房價下跌要求台北市政府賠償房價損失這些火星人邏輯的話語。

我不知道什麼樣的扭曲腦袋滋養如此邪惡的價值觀,為房價考量至上、為個人利益至上,持這樣觀點的住戶,買得起房,理應也是3、4年級正值壯年,他們沒有7、8年級生的兒女嗎?他知道台灣有數以百萬計求一房而不可得,正正當當繳稅納糧供養經濟刺激房價走揚的年輕人嗎?

若問需不需要青年住宅,我會說,需要、太需要了,我們這一世代不是不願為住居付出,也不需要房子多奢侈,但請在合理及可負擔範圍內,還給我們這一世代應有的居住正義。

在台北流轉的9年內,我搬過10次家,每次打包換殼都是極盡折磨,每個月剛領到的錢,馬上就得拿出部分繳房租,打了折扣的自由、東扣西減的夢想,越來越殘缺而不可能實現。

堅決反對社會住宅的聯開宅住戶們,想知道你們未來的鄰居是怎麼樣嗎?

我所認識的台灣七年級生,就算嘴上牢騷但認真工作,不論單身已婚或交往中都願意珍惜戀愛,下了班倦的要命看場電影就能充飽電力,養不養寵物沒關係但對小貓小狗都有份同情心,周末假日賴在咖啡館裡偶爾裝裝文青,喜歡跑步但不會破壞健身器材,就算家門口鞋子亂丟一經提醒就會不好意思的塞進鞋櫃裡,喜歡自己動手做料理、學語文、手工藝,當了父母認真盡責的滋養著小小生命,在污濁的城市裡有相對潔淨的心靈。

是這樣的我們,就只是和你們的孩子一樣,而我們的壯年還要扛起你們的老年。犧牲著我們,你們還會自甘於既有利益沾沾自喜嗎?
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2015-03-16, 09:56 AM #130
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吉他之繩離線中  


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