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referee_c
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者lifaung
有必要來踩人嗎? 這樣會有比較優越???

現實層面來說,
我國小都是吊車尾(必定倒數五名內),但是目前做個截止點,我可能是班上前三有出息的(小主管,身上有10來個一人軍團開發的專利,目前專利中有三項分為三個獨立產品進入量產)

8X12和12X8,根本上來說就是純數,沒甚麼好爭辯
要說dot還是cross這根本就扯到人馬座星雲去的遠, 就算真要講cross和dot的概念也應該先看看物理意義

數學著重的是邏輯演練,而不是這種雞毛蒜皮
小學老師應該做的是引起學生學習的興趣, 埋下未來可能會開花結果的種子,而不是在這邊計較這種"雞腸鳥肚"的事情

小時候,我的數學從來都是倒數,到現在算乘法,我還會用手比進位
但是並不影響到後來實際要使用應用數學或是統計學
我只能說,因為小弟老爹有保佑,基礎有打好(不是國小國中老師打的基礎Orz),在NTU的時候,還有過滿分一百,老師給了120分的紀錄...

教育搞到這...

你沒聽懂,我是說[他的說法]沒有說服力,並沒有要踩人的意思.
     
      
舊 2013-11-21, 11:11 PM #121
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referee_c離線中  
小川
Silent Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 0
引用:
作者lolita
在意義上,12x8 =/= 8x12
但在意義上,12元x8支 = 8支x12元
既然今天題意不清,沒有限定要在算式上附單位,要考乘數與被乘數
只是很單純的問多少錢
又怎麼可以限制了孩子的思考範圍呢


我真的必須說,在這個議題上會認為兩者沒差的人,大多應不知小二乘法的教法,正好我家小孩目前小二,現在就正在學乘法。小二生一開始怎麼可能了解什麼是乘法,所以是以"連加"的方式讓小二生了解。乘法是同一數"連加"的次數,應該沒有人會反對吧。而這題是考一支8元的筆被加12次,所以用8*12=8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8,小朋友很容易了解;但如果寫成12*8,我家小孩就說"不對",因為這變成12+12+12+12+12+12+12+12+12,根本不對。
我要說的是,8*12與12*8雖然值都是96,但在連加的過程就會完全不一樣,12支x8元=8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元,這種表現方式不是很奇怪嗎?
 
舊 2013-11-21, 11:35 PM #122
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小川離線中  
icehaze
Regular Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 85
引用:
作者referee_c
你沒聽懂,我是說[他的說法]沒有說服力,並沒有要踩人的意思.


對啦對啦~你的最有說服力..你學校好棒..
不知道你現在生活好嗎?
一個月領多少呢?...
你要乖喔...
__________________
『就在這個夏天...終於得到妳這個天使!』

此文章於 2013-11-21 11:38 PM 被 icehaze 編輯.
舊 2013-11-21, 11:35 PM #123
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icehaze離線中  
moneytalk
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 30
引用:
作者小川
我真的必須說,在這個議題上會認為兩者沒差的人,大多應不知小二乘法的教法,正好我家小孩目前小二,現在就正在學乘法。小二生一開始怎麼可能了解什麼是乘法,所以是以"連加"的方式讓小二生了解。乘法是同一數"連加"的次數,應該沒有人會反對吧。而這題是考一支8元的筆被加12次,所以用8*12=8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8+8,小朋友很容易了解;但如果寫成12*8,我家小孩就說"不對",因為這變成12+12+12+12+12+12+12+12+12,根本不對。
我要說的是,8*12與12*8雖然值都是96,但在連加的過程就會完全不一樣,12支x8元=8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元,這種表現方式不是很奇怪嗎?

你要一直這麼想不開嗎?
12*8為啥只能解釋成12+12+12+12+12+12+12+12+12
不能解釋成12枝8元的鉛筆嗎?
舊 2013-11-21, 11:40 PM #124
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moneytalk離線中  
moneytalk
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 30
引用:
作者workduck
數學式 8×12 = 12×8,這是恆等式

算式後面的中文含義,卻是不一樣的

這題目教法有潛規則

一打鉛筆12枝,每枝8元,共要付多少錢?

答案問的是錢,題目當中用錢作單位的是數字8

所以 8擺在前面,算式就寫成 8×12

這問題還是小事

有一個長方形,長是8公分,寬是12公分,請問面積是多少平方公分?
公式上,長方形面積=長X寬 所以很多老師會要求 "一定" 要寫成 8×12
問題是,長方形長跟寬如何判定,換個方向長變成寬,寬變成長
那麼 8×12 和 12×8 就比較沒這麼在意了


再者
國小六年級南一版現行教材
圓面積=半徑X半徑X圓周率 其中教材已經說明圓周率大約等於3.14
請問
當孩子求 半徑3公分的圓面積
3X3X3.14=28.26 答:約28.26平方公分

有沒有那個約 不見得每個老師的看法是一樣的,當然扣分的標準也有所異同

老實說我覺得你說的規定是中文的範疇
而不是數學的範疇
長跟寬只是個代號
跟A.B.C.D...一樣
舊 2013-11-21, 11:53 PM #125
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moneytalk離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者icehaze
對啦對啦~你的最有說服力..你學校好棒..
不知道你現在生活好嗎?
一個月領多少呢?...
你要乖喔...

在網路上嗆自己多有成就,領多少,這很有意義嗎?
聽不懂別人的話,也沒必要惱羞成怒,鬧小孩脾氣吧?

果然只是個[小主管]的料.
舊 2013-11-21, 11:55 PM #126
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referee_c離線中  
小川
Silent Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 0
引用:
作者moneytalk
你要一直這麼想不開嗎?
12*8為啥只能解釋成12+12+12+12+12+12+12+12+12
不能解釋成12枝8元的鉛筆嗎?



如果你真的必須這樣解釋,那我想你小學老師教你的九九乘法真的是以1-9的2倍、1-9的3倍…1-9的9倍教的吧。

12支8元的筆你非得以12支*8元=8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元來解釋,那8元*12支也等於8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元+8元來解釋,如果你也有一個"小二"的小孩,你怎麼跟他解釋這是因為"單位"不同的原因所造成的嗎?

長大了自然就能理解的問題,為什麼要在小時候就加深他們的困擾,這不是才想不開嗎?
舊 2013-11-22, 12:15 AM #127
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小川離線中  
solosbye
Advance Member
 

加入日期: Sep 2006
文章: 388
後者是硬掰的,為辯而辯
他怎麼知道小孩子會在想像中由總隻數的單腿開始算??
說認為青蛙只有兩條腿還比較有說服力
就算是這樣好了,那糾正學童予以3X4列式的想法不正是教育的意義嗎?
還可從小扯到大,拿特例當通例,不當官可惜了
舊 2013-11-22, 12:15 AM #128
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solosbye離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
沒記錯的話,我是在高中數學裡,老師講解數系結構時,才開始教授、強調所謂"交換律"的。

當然你會順便瞭解到,有些運算元交換律是成立的,而某些卻不成立。

矩陣。沒記錯也是高中才接觸到一點點,當然當時也是有聽沒有懂,恐怕要數學科系,或物理上有應用到才知道這玩意兒是怎麼用的吧。

小學的課程,我個人的看法還是饒了他們吧,硬要塞給他們一些奇奇怪怪的東西只是增加學習上的痛苦而已。
------
說個題外話。記得小時候"自然"這一科裡教道,植物白天行光合作用,晚上行呼吸作用--當然這是鬼扯。後來高中、大學時才自行領悟到,植物當然無時不刻都有進行呼吸,只是受光時光合作用的製造>呼吸作用時的消耗而已。

但回過頭來看,我也不覺得小學課本這樣寫有太大的問題。基本的東西有個概念就好了,等到深入的學習再來搞清楚細節也不遲。

好比另一串談教改的,就不少人說學校裡學的東西出了社會都不知有啥用途。

你給小學生教學有些運算可以適用交換律,有些運算(例如矩陣)不適用交換律,這些小學生也不是以後每個人都用得到,學的痛苦,教的白費工,何必呢。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2013-11-22, 01:32 AM #129
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Crazynut離線中  
厝漢
Major Member
 
厝漢的大頭照
 

加入日期: Jun 2009
您的住址: 厝漢當然是龜在厝裡
文章: 223
證明題:~~~~~~~~~~~大絕招=====> 由目測得之~~~~

想當然還是沒過 囧rz
__________________
這是一個你努力,都不一定會成功的世界~~~~~~~~~
舊 2013-11-22, 02:50 AM #130
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厝漢現在在線上  


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