你的東西我也有看~~~
但光你一句{無所謂啊，你要厭惡就厭惡，不過你也一樣，看看別人要表達啥再來說吧。}
我就知道你水準也好不到哪邊去~~~也沒有認真看我回的文章~~~
我是針對你說回別人小弟弟那篇~~
所以你也跟你「想像中的我」的水準差不多。

你的觀點不錯~~
明白指出為何JAY在一成不變的曲風模式下~~還有那麼多所謂流行週期在~~
就是靠編曲在撐~~講白話點就是曲風不變換的是背景音樂~~插入各國曲風~~
新鮮感~~或者是所謂屌的感覺就來自這些元素~~~
不過你這些薄弱的見解就要動不動說別人看的懂看不懂有沒有認真~~

我是覺得你是不是想太多了吧~~~

而且你沒必要用那種打壓式的回覆來回答別人~~
我就是認真看完你寫的東西才會批評~~
你點別人5566~~
{很多人連這點基本的分析能力都沒有，就只會像一些喜愛5566的國中、國小生一樣，
聽到自己的偶像被批評了，就說「你有他們紅嗎？有本事你比他們厲害了再來說。」
真不知道這些人活到超過二十多歲了是長了些什麼知識，只有打xx的技術精進點而已嗎？}

我是覺得~~~你叫別人去翻書~~~打XX技術很厲害~~
或者要摸摸別人的頭~~~尊稱別人小弟弟~~~
這些評論額外的東西~~~ 基本上就跟那些喜歡5566的回答的話一樣~~
也是屬於打XX的數一數二高手系列之一...
我是覺得沒有必要~~~
而且看了會很厭惡~~~

不過你也嗆了我~~我也要套你的話回回你~~

不想筆戰，以下再有明顯類似「flowofsoul」自以為是又說不出什麼東西。
只會耍嘴皮子寫些推薦音樂就自比為有品味人種且叫人小弟弟去看書等口不擇言者，
恕小弟不再回應，我不想惹上一身腥，順便謝謝願意心平氣和討論的站友。

那好，我也告訴你，我也是看到某些「流行文化基本教義派」小弟弟式的批評才會如此回覆。
所以基本上，你跟我的回覆水準是差不多的，再來有些東西，我也實在不想提太多。

你這篇也寫的不錯，有寫到我的觀點，但還是不能解釋你第一篇的發言。

不過我不想繼續諷刺下去，因為那根本沒完沒了，
所以你後面那些什麼自以為有品味的話，我就不針鋒相對了。

若要再回應，請就事論事，要是覺得不過癮，請使用pm。

哈 輪不到我來評斷 那你又算哪根蔥?
真的要比 那誰也不如蕭邦、貝多芬、李斯特等音樂古人 ，那就永遠停留在蕭邦的年代 鄧麗君的年代 鄭進一的年代不就好了? 幹麻還去買周杰倫含蘭的專輯呢? 真是夠了! 時代是會變的，在蕭邦那時代誰又知道蕭邦的名字會遺留千古呢? 搞不好那時候人家也是拿蕭邦他們的音樂當流行音樂，誰說流行音樂就沒出息? 誰又知道周杰倫這三個字以後會不會被遺忘呢? 這些就留給時代來證明吧! 恐怕等不到那個時候 你我早已成為地底下的古物了! 時代是會改變的 沒必要一直把焦點放在過氣的年代裡!! 那些歌只能拿來被懷念 不能拿來跟現代的音樂作比較! (另外你說的"賣勾阿捏怕我媽媽"至少也流傳至今了 不是嗎? 至少對周杰倫而言那也值得了，入不入流一看就知囉! 不入流還會流傳至今嗎? 早就被遺忘了好不好!)

從頭到尾也沒人說專輯名稱命為十一月的蕭邦是要用來跟蕭邦做比較的，發片當時以及上節目通告受訪時 他也是這麼說明的，真不知道你那些不具專業的評論言調是從何而來的?!(看來又是一個什麼都不知道 只會盲目跟從批評的人....) 而且十一月的蕭邦 請問這張專輯有挪用到那些千古大師的名作或橋段嗎? 只不過為了瞻仰他老人家，挪用他的名字來做專輯名稱的一部份而已，就被評的一文不值，那你怎不去評SHE用了莫札特知名的第 40 號交響曲中最為人熟知的主題作為副歌的旋律? 你的見解不也如此而已 只會在那些地方上大作文章! 可能你連這張專輯命名的目的 意義都不曉得喔! 那你憑什麼來評論這張專輯呢? 又憑什麼來批評這張專輯名稱呢?


PS.也請你別離題了! 還扯到新聞主播去... 你指的"她"現在也不當新聞主播了!

OKㄚ~~~
其實也沒什麼寫到你的觀點之類的~~~因為不是說寫到你的觀點就能怎樣怎樣~~~
畢竟每個人領悟或是看事情角度不一定相同...

""你搞不懂人家為何喜歡~~又要強迫別人認同你的觀點~~""
說到這句話~~~真的只能用時代變遷來解釋啦~~~
其實流行這東西~~~並不是只有單單樂曲本身才叫做流行~~~
否則就不會有MTV~~也不會有跑通告簽名會演唱會握手會等等~~
所以講到流行~~~就不能單單只把樂曲本身是否有料放大來討論~~
JAY會紅~~他背後工作團隊其實也功不可沒~~
從一開始吳宗憲幫他炒JOLIN跟到現在的種種~~
其實也都是流行的因子之一~~成為大眾口耳相傳的東西~~
所以才會有人不如歌~~或者是歌不如人~~但是大紅特紅的例子在...
但造成狂熱的原因~~~
往往都來自歌手的魅力~~~ 就是這點~~~
古典樂沒辦法所提供的感覺~~
古典往往只能細細回味~~驚嘆他的細節竟然如此完美~~
越講究細節就越能顯現他的藝術性~~~
不過那是藏在曲子裡~~看個人功力是否可以品味出來~~

所以年輕人喜歡什麼~~~一定有他的道理在~~~檔都檔不住~~
何不順其自然~~~流行一過就會被淘汰~~有實力的就會留下來~~不是嗎??
有人喜歡5566...有人喜歡五月天...有人喜歡JAY...
當然有人喜歡西方...有人喜歡日系...也會有人喜歡韓流~~
各有各的喜歡~~~所以沒有必要拿自己的觀點硬壓在他人身上~~
尊重跟包容是有他的必要性的~~~

我一開始也很討厭JAY~
不過當那些言之無物的東西漸漸浮上檯面~~我就被他吸引~~
直到後來的制式化....晴天跟軌跡之類漸漸大量起來~~我已經很少聽完整張~~
不過仍有幾首令人驚艷~~
就像愛在西元前的前奏...或是以父之名類GODFATHER~還是我的地盤的語法~~
都是會讓人讚嘆~~~JAY你真是個天才~~~能把""國語歌""玩成這樣~~
他今天沒有紅我仍會支持他~~~
畢竟國語市場就是需要這種獨創性強的與他人做個區分~~
所以雙截棍才能紅到歐洲去(說紅很奇怪~~應該說那邊有人注意吧~~^^)
周華健有段訪談我印象深刻~~~當人問他他會給他小孩聽誰的歌~~
他說JAY~~~WHY~~ 因為有我們中國的元素在~~~
音樂人說的果真沒錯~~~
另一方面JAY一值在他的曲風創新~~~但卻不忘一直投入所謂中國因子在~~
會有人覺得不倫不類~~~
不過我覺得時代在變~~~WHY NOT~ 總比ABC或是翻唱或是抄襲好~~~

打到這邊肚子就餓起來了~~~
先停一下吧~~~

flowofsoul兄大家就火氣不要那麼大~~~有時候話沒必要說的那麼絕~~~
大家就純討論不是很好嗎???
就這樣~

嗯...
兩方人馬你來我往，互不相讓!
其實...
每種音樂都是極端音樂，因為...
對大多數喜歡周懂的人，金屬是"極端音樂"
大部分聽搖滾、金屬的人，周董的歌是"極端音樂"
對一般古典樂迷來說，周杰倫和搖滾金屬樂都是極端音樂...
......
......
沒完沒了了!!
------------------------------------------------------------上面在閒扯...

如果要評論的話，懇請各位還是聽過了再說吧，不要用刻板印象。

我相信在台灣，周杰倫的音樂大家聽到的機率會比較多，因為可能在商店、經過唱片行會聽到...etc。不喜歡他的音樂的人，走在路上可能比較容易受到"耳朵虐待"...

但是喜歡聽流行樂的人，接觸搖滾、金屬的比例大概是比較少的。若不是刻意去找，在台灣可能聽不太到(除了流行搖滾)。不常聽搖滾的年輕人對搖滾樂的印象:"嗯...像Linkin Park，就是那種在那裡嘎...嘎...嘎...，主唱會亂吼亂叫的音樂...對吧?"(真的不對啊...:nonono。常常會聽到類似的話，由此可見台灣大多數人對這類的音樂的基本了解蠻缺乏的...。看看http://www.metal-archives.com/這個網站，上面的金屬樂團何其多(搖滾的不多)，上面有120幾個國家的樂團，總共加起來大概有4、5萬個樂團，總不可能都是上面四個團的那種風格吧!風格真的很多，可以差到十萬八千里，只是創作音樂時的心態是一樣的。看到這麼多團，我想要評論它也不是那麼好評吧...我想有聽搖滾的發言會那麼衝，也不是沒原因。畢竟在台灣對這種音樂的刻版映象太深了，更何況在許多人分不清搖滾、龐克、金屬的狀況下。不過能收斂一點比較好啦.


ps.為何人家日本的音樂在流行、搖滾、古典、爵士等音樂都能均衡發展呢?
而台灣就會偏重於一種類型?

古典樂，我也是愛好者...爵士也很喜歡。不用多說了...

其實小弟今天頭有點暈，所以發言滿不恰當的。有被小弟冒犯到的人請見諒。
(剛休息過舒服多了)

我其實不是搖滾樂迷，是古典、浪漫派跟國樂迷，也聽一點爵士，但太接近無調性音樂的爵士就敬謝不敏了。

jay的東西其實我並不討厭，只是誠實分析、論述他的音樂元素而已，並沒有批評的意思。

只是不知道為啥別人要一再地曲解我話中的意思，老是誤會我在瞧不起啥流行音樂。
所以我才會一再地說啥「別人聽不懂我說的話」，其實我只是要分析他的音樂元素而已。

jay的「作曲手法」在我看來，跟一般流行樂手沒啥分別，但他的編曲手法較佳。
他的曲子大量用到「原樣重複」，一個動機就重複了三、四小節。(讓我感覺滿Orz的 )
(星晴前奏只有151515，簡單愛前奏也只有6161611616)

但因他大量使用了主音、中音、屬音、下主音，所以聽起來較令人有完滿、肯定之感，曲子旋律感則是平平。
相較於他，我更推薦陶喆，他的曲子較有旋律感，曲風變化較周董的大。
當然音樂是很主觀的，我也剛踏入曲式分析這一領域，算不上有啥很深奧的見解。

在我看來，流行音樂是一般人進入音樂世界的踏腳石，它較淺顯易懂、通俗。

很多人都是聽了許多年的流行音樂而開始轉聽更有內涵的音樂，爵士、古典...。
並不是說聽流行音樂就是沒內涵，而是它就是做來賺錢、所以一定要親民。

不太可能會用上一些新的作曲手法如無調性、十二音列之類的(聽說沒幾個人愛聽這些)。

最後再對那些因為我不當發言而冒犯到的人致歉，sorry。

對了，剛剛無意中注意到，毀滅倒數二十一天裡的配樂跟貝多芬皇帝鋼琴五號協奏曲第二樂章好像...

看完flowofsoul大大的分析 我雖然不是很懂! 但大大的說法也沒有錯...
周杰倫許多歌曲的基本曲調的確是蠻簡單的 複雜的則是編曲與和聲的陪襯!
至於主音 中音 屬音 下主音 這幾點我就比較不太清楚了!
果然不是搞音樂的人真的會給他有聽沒有懂!
如此說來 流行音樂感覺有點像是~~~騙外行 的感覺^^" 給外行看熱鬧的!
基本上 我覺得只要是好聽的音樂 就好了，每個人主觀感覺不同!
至少周杰倫的每張專輯 不是混魚充數的那種....(雖然曲風都蠻相似的!)

PS.哈~難怪我那練鋼琴的堂弟跟我說 周杰倫的音樂其實不難彈....
(雖然在下國中時期也有學過鋼琴 不過早在上高一之前全部奉還給老師了@@ 虧我還去檢定那麼多次!@@ 害我現在也超想重新學鋼琴的! 不知道哪裡可以學?)

錯了 他的和聲更簡單幾乎都是那幾個轉化而已 像是1 6m 4 5 repeat
這樣就寫了好幾十首 至於編曲幾乎是給別人做 這樣他算是有才華嗎????
不過國內有一個滿厲害的 叫阿輪 曲/編曲/演奏都是自已來 我滿欣賞的

其實學過一些樂器就知道他的程度到那
從第一、二張之後的專輯不就是remix嗎?

建議Jay下次可以玩個團
走走別的路線.....出個叛逆的EP也是不錯 ^ ^
錢賺的夠多了
但專輯還是每張一樣......><
混搭中國風&rap
雖然也是不錯聽！
但還是希望Jay能生出點新東西 ^ ^"
去玩玩電子也OK阿@ @
加油拉 !!!! lol