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hba1c
Advance Member
 

加入日期: Mar 2008
文章: 310
引用:
作者sutl
如果出錢的人最大,那Google跟FB的創辦人是如何成為最大個人股東的?他們當初有這麼多錢嗎?

矽谷這些新創事業,不要說是創辦人了,就連草創時期的員工手上都是一堆股票,他們當初有錢嗎?

Google跟FB的創辦人一開始雖然沒這麼多錢, 但他們還是一開始就已經是老闆了, 為什麼後來的投資者願意用高價買股份當小股東? 因為他們看到創辦人創造了一個極有潛力的生意, 所以他們也想要加入. 這是很平常的投資行為.

但我的發言是針對前面有人說要立法強制, 讓所有員工都分股利. 這是個完全無法跟Google/FB類比的概念.
     
      
舊 2018-08-16, 06:36 PM #111
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者hba1c
Google跟FB的創辦人一開始雖然沒這麼多錢, 但他們還是一開始就已經是老闆了, 為什麼後來的投資者願意用高價買股份當小股東? 因為他們看到創辦人創造了一個極有潛力的生意, 所以他們也想要加入. 這是很平常的投資行為.

但我的發言是針對前面有人說要立法強制, 讓所有員工都分股利. 這是個完全無法跟Google/FB類比的概念.

台灣的個人小公司如果要引進上千萬的資金,創辦人大概就會變成超小股東,很快就會被公司踢走了。

但小公司不引進大資金,通常也成不了大事,所以台灣就只能一直是小公司,不像矽谷可以從小變大。

至於公司賺錢應該怎麼分,我是認為員工跟股東均分才對,但資本主義信徒可不這麼想,一定要股東獨佔才行。

結果南加州就變成只有房東股東能賺錢的地方,一般小員工就算有十萬美金的高薪,可能還是租不起房子
 
舊 2018-08-16, 06:51 PM #112
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蠻荒
Major Member
 

加入日期: Jan 2016
文章: 105
引用:
作者droganfly
有些人是故意的,講到如何改變現況的時候,故意放一個不可能達到,兩敗俱傷的大絕,這樣最後結果就會是什麼都不變∼
:


是故意的沒錯啊,但兩敗俱傷
你哪時看過有兩敗俱傷的,說調高基本工資嘛、就說會造成成本上升,說公司賺的錢拿出來分享嘛、就說像是共產黨
怎麼講、都只有可能是資方贏而已,哪來的兩敗俱傷.......
舊 2018-08-16, 08:08 PM #113
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blueck
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加入日期: Dec 2010
文章: 267
引用:
作者jason7ks
公司是公司,個人是個人,這說法就公私不分。把錢放進自己口袋,再來喊虧損?
很多公司虧損,上位的卻越來越有錢,因為牠們從公司撈的比牠們投入的還多。

如果公司是虧損,要撈得比投入還多,錢是會自動生出來?

最簡單的例子,學長跟朋友開了一間飲食店,各出資50萬,
各種裝潢設備什麼的共花了約40萬,
分別請了一個廚師與服務生,
用剩餘資金每月支付工資、房租、水電、
直到資金燒完生意還沒起色,又各投入30萬繼續燒。

這就是一個基本的公司體系。
如果你有什麼公司虧損然後可以自己發給自己還能比投入多的方法,
我學長非常需要,你這個know-how開個價拿去賣他他應該會買
舊 2018-08-16, 09:54 PM #114
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blueck
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加入日期: Dec 2010
文章: 267
引用:
作者sutl
如果出錢的人最大,那Google跟FB的創辦人是如何成為最大個人股東的?他們當初有這麼多錢嗎?

矽谷這些新創事業,不要說是創辦人了,就連草創時期的員工手上都是一堆股票,他們當初有錢嗎?

以台灣的規則,100%股票都是創投公司的吧!所以台灣有創意沒錢的人開不了公司。

他們沒錢但他們開發出來的東西有價值,可以一直賺取收益,
沒賤賣自己的股份,就能一直留著,
台灣當然也可以,如果你寫得出google或fb這種東西的話。
例如PCDVD,如果有一天站長想到一個點子,
讓使用者流量暴增至一百萬,所有的收益,股價的上升(假設PCDVD是有設定股份的話),那都是站長一個人的。
自己不要賤賣,怎麼會有創投公司進來?
舊 2018-08-16, 10:05 PM #115
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moronNZ
Senior Member
 
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加入日期: Jun 2002
文章: 1,006
引用:
作者blueck
如果公司是虧損,要撈得比投入還多,錢是會自動生出來?

最簡單的例子,學長跟朋友開了一間飲食店,各出資50萬,
各種裝潢設備什麼的共花了約40萬,
分別請了一個廚師與服務生,
用剩餘資金每月支付工資、房租、水電、
直到資金燒完生意還沒起色,又各投入30萬繼續燒。

這就是一個基本的公司體系。
如果你有什麼公司虧損然後可以自己發給自己還能比投入多的方法,
我學長非常需要,你這個know-how開個價拿去賣他他應該會買


這應該要去請教馬斯克

創業一開始一定都虧自己的,如沒獲利燒掉就是燒掉了,但是可以賣夢找到下棒,通常就至少會回本。
__________________
“Suffering is not good for the soul, unless it teaches you how to stop suffering. That is its purpose.” - Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul

“Live every day to its fullest, and do not be a slave to your hopes for the future. If you do not learn to enjoy today you will not enjoy the future no matter what it may bring.” - The Seth Material

“Desire, wish and expectation rules all actions and are the basis of all realities.” - The Seth Material
舊 2018-08-16, 10:32 PM #116
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blueck
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加入日期: Dec 2010
文章: 267
引用:
作者sutl
台灣的個人小公司如果要引進上千萬的資金,創辦人大概就會變成超小股東,很快就會被公司踢走了。

但小公司不引進大資金,通常也成不了大事,所以台灣就只能一直是小公司,不像矽谷可以從小變大。

至於公司賺錢應該怎麼分,我是認為員工跟股東均分才對,但資本主義信徒可不這麼想,一定要股東獨佔才行。

結果南加州就變成只有房東股東能賺錢的地方,一般小員工就算有十萬美金的高薪,可能還是租不起房子

賺錢應該怎麼分,不管是你提的員工跟股東均分,或者前面有人提出的80%,
不知道這個數字是怎麼來的??
是根據了什麼,或參考了什麼資料而來? 還是只是憑空想像?

資本主義信徒在乎的是我這筆錢交給你這間公司,可以得到多少獲利。
資金會長腳,哪裡獲利多就往哪裡去,
一般民眾的錢也是一樣,前陣子很夯的人民幣、南非幣,哪裡獲利高錢就往哪裡去。

賺錢應該分給勞工多少,這也是個難題,
不過若搞到資金都跑去國外,可能不會是大家想要的結果。

川普為了重啟美國製造業,提供各種優惠給各國企業,連鴻海這種超低毛利的血汗工廠他都要。
舊 2018-08-16, 10:33 PM #117
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hba1c
Advance Member
 

加入日期: Mar 2008
文章: 310
引用:
作者sutl
台灣的個人小公司如果要引進上千萬的資金,創辦人大概就會變成超小股東,很快就會被公司踢走了。

但小公司不引進大資金,通常也成不了大事,所以台灣就只能一直是小公司,不像矽谷可以從小變大。

這是台灣人觀念的問題, 能者就去美國找金主吧.

引用:
作者sutl
至於公司賺錢應該怎麼分,我是認為員工跟股東均分才對,但資本主義信徒可不這麼想,一定要股東獨佔才行。

我沒有意識形態. 不管是什麼主義的信徒, 我鼓勵有興趣的人自己開公司去實踐看看.

引用:
作者sutl
結果南加州就變成只有房東股東能賺錢的地方,一般小員工就算有十萬美金的高薪,可能還是租不起房子

美國房價/收入比飆高, 這是2000年之後的事, 主因是美國人對債的觀念變了, 玩財務槓桿就是潮啊. 而且加州的都市計畫就是政府土地釋放慢, 人口密度越高越好, 認為這樣可以省基礎建設的錢, 至於高房價跟生活空間的副作用就不管了.
舊 2018-08-16, 10:49 PM #118
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koo
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 33
對岸有些人稱美元為刀,美刀

用諧音.....不是每個網友都能會意過來

__________________
大俠漢堡包

門市版:大俠愛吃漢堡包,純正牛肉吃的好,香港市民添口福,吃了就是好寶寶
門市台語版:大俠愛吃漢堡包,吃完體力有夠好,學生吃完功課好,吃完就是好寶寶
天殘版:大俠愛吃黑貓貓,神經牛肉全是毛,香港市民添口福,吃過以後洗泡泡
天殘台語版:大俠愛吃漢堡包,吃完體力愛福好,姑娘吃完體格好,兩人整晚都很好

天殘:你不是大俠!吃香蕉!

劉德華:「做我們大俠的,通常都會消耗體力,所以每次練功之後,我一定吃大俠漢堡包,
各路大英雄,吃大俠漢堡包,讀書精神好,考試考不倒。」

舊 2018-08-16, 11:55 PM #119
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sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者hba1c
我沒有意識形態. 不管是什麼主義的信徒, 我鼓勵有興趣的人自己開公司去實踐看看.

這跟最低薪資的設定很像,如果大環境所有的對手都是用最低薪資請人,那用兩倍薪資的下場就是成本比人高,直接被市場淘汰。

回到股利分配,市場主流是100%給股東的話,那50%給股東的公司一定沒人要投資。

再拿納稅來舉例好了,如果營利事業所得稅可以自己高興繳多少就繳多少,那一定是不繳的公司最有市場競爭力。

環境就是如此,不用實驗。
舊 2018-08-17, 11:13 PM #120
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