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n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者沒問題
你這叫雙輸思考…

台電:因為供電問題,所以經濟不成長。
社會:因為經濟不成長,正是供電問題。

經濟要成長,供電問題要先解決。
經濟不成長,正是供電不穩定。

供電問題是經濟成長的必要條件。
而經濟成長卻不是供電問題必要條件。

你可以供電無虞可是經濟不成長。
可是你供電不足經濟一定不成長。


我敢請問一下 哪個國家叫"供電穩定"?

台灣主要工業生產廠商 在哪個國家算是"供電穩定"?

中國? 越南? 東南亞? 印度? 還是非洲?
這些國家或地區供電比台灣穩定?
台商幹啥跑去這些地方建廠?

要講一個辯證關係 好歹要符合起碼的常識邏輯 ~

事實上 以台灣目前打算走的產業方向 就像歐美一樣~
經濟成長不會跟用電量掛勾的 哪個地方可以讓你繼續搞高污染高耗電的製造業?
既然不可能有啥增加 還在幻想用電量會增啥?

台灣從2000年至今的工業成長及用電 還沒教會某些核電派該學的東西?
由經濟部自己公布的出口值就夠清楚了 台灣已經超過五年以上沒成長~
這兩三年內也不可能成長 那要什麼工業用電新高? 又是核電幫自欺欺人把戲?

台灣現在的各電廠 包含核一廠也沒真正滿載運作 要不要缺電~
是台電一念之間而已 不過很簡單 台電敢讓百姓或企業缺電~
就換下那些死不要臉的核電幫 換了人 電自然就來了~ 試試看嘛~
     
      
舊 2016-06-03, 11:50 AM #111
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n5688離線中  
syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
打臉.....

-----
http://money.udn.com/money/story/56...%8C%AF%E4%BA%86

綠能超越核電? 台電:錯了

台電專業總工程師籃宏偉說,風力、太陽能和水力發電同為綠能發電,但客觀來說,抽蓄發電並不算綠能。

他指出,抽蓄水力是在深夜時,利用核能與火力發電機組在離峰時間剩餘的電力,抽取低處貯水到高處存放,再於隔日白天尖峰用電時刻,從高處放水發電,補充系統尖峰發電量不足,不應列為綠能;而扣除抽蓄水力,實際發電量並未超越核電。

籃宏偉解釋,出現所謂「綠能發電量高於核能」的情形,主因是核一廠一號機前年底大修,至今仍在停機,核二廠二號機則是上月16日進行併聯測試時,發電機跳脫停機解聯,兩部機組影響約5%的備轉容量率。
 
舊 2016-06-03, 12:00 PM #112
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syntech1130離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者n5688
我敢請問一下 哪個國家叫"供電穩定"?

台灣主要工業生產廠商 在哪個國家算是"供電穩定"?

中國? 越南? 東南亞? 印度? 還是非洲?
這些國家或地區供電比台灣穩定?
台商幹啥跑去這些地方建廠?

要講一個辯證關係 好歹要符合起碼的常識邏輯 ~

事實上 以台灣目前打算走的產業方向 就像歐美一樣~
經濟成長不會跟用電量掛勾的 哪個地方可以讓你繼續搞高污染高耗電的製造業?
既然不可能有啥增加 還在幻想用電量會增啥?

台灣從2000年至今的工業成長及用電 還沒教會某些核電派該學的東西?
由經濟部自己公布的出口值就夠清楚了 台灣已經超過五年以上沒成長~
這兩三年內也不可能成長 那要什麼工業用電新高? 又是核電幫自欺欺人把戲?

台灣現在的各電廠 包含核一廠也沒真正滿載運作 要不要缺電~
是台電一念之間而已 不過很簡單 台電敢讓百姓或企業...


我不是說過嗎?供電穩定是經濟成長的必要條件。
可是,供電穩定不代表經濟就一定要成長。

台商去東南亞是因為人力成本低,用電不需要高。你讓台商不去,台灣還有人去做工嗎?就算做工,薪水會比較高嗎?
而且去的人,看的是這些國家的電力將會穩定正成長。
你還有一個問題,用電成本低或穩定供電才會有機會刺激投資。

國家的經濟成長跟個人的經濟也不是正相關。

我可沒有說「抽蓄是綠電」。
我只是說,抽蓄的水利發電划算,是建立在核電上。

此文章於 2016-06-03 12:14 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2016-06-03, 12:08 PM #113
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沒問題現在在線上  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者n5688
我敢請問一下 哪個國家叫"供電穩定"?

台灣主要工業生產廠商 在哪個國家算是"供電穩定"?

中國? 越南? 東南亞? 印度? 還是非洲?
這些國家或地區供電比台灣穩定?
台商幹啥跑去這些地方建廠?

要講一個辯證關係 好歹要符合起碼的常識邏輯 ~

事實上 以台灣目前打算走的產業方向 就像歐美一樣~
經濟成長不會跟用電量掛勾的 哪個地方可以讓你繼續搞高污染高耗電的製造業?
既然不可能有啥增加 還在幻想用電量會增啥?

台灣從2000年至今的工業成長及用電 還沒教會某些核電派該學的東西?
由經濟部自己公布的出口值就夠清楚了 台灣已經超過五年以上沒成長~
這兩三年內也不可能成長 那要什麼工業用電新高? 又是核電幫自欺欺人把戲?

台灣現在的各電廠 包含核一廠也沒真正滿載運作 要不要缺電~
是台電一念之間而已 不過很簡單 台電敢讓百姓或企業...

呃...這篇是在婊再生能源的發電能力不如核電嗎?
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2016-06-03, 12:11 PM #114
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blair離線中  
applebread
Major Member
 
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加入日期: Feb 2006
文章: 240
某個一直扯製造業跟經濟的不知道腦袋在想什麼
這幾年來電力(特別是基載電力)幾乎沒有成長,經濟也沒啥成長
而且經濟不成長用電量也會提升
再來現在用電問題早就不是經濟問題,現狀就是電不夠用,核一二三面臨退役
所以才必須繼續建核電廠(這個繼續也20年了)淘汰舊電廠
至於核四安全問題早就被打臉打翻天了,綠能無法24小時運轉且發電量不穩定
火力不管燒煤燒天然氣都必須考慮國際價格波動
而且火力燃料不像核燃料一樣容量小能大量儲備
如果某人就是要趕走用電大戶特別是製造業我是沒話說啦
那就趕吧,反正台灣民主就能當飯吃,不怕不怕
__________________

此文章於 2016-06-03 12:17 PM 被 applebread 編輯.
舊 2016-06-03, 12:16 PM #115
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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者applebread
某個一直扯製造業跟經濟的不知道腦袋在想什麼
這幾年來電力(特別是基載電力)幾乎沒有成長,經濟也沒啥成長
而且經濟不成長用電量也會提升
再來現在用電問題早就不是經濟問題,現狀就是電不夠用,核一二三面臨退役
所以才必須繼續建核電廠(這個繼續也20年了)淘汰舊電廠
至於核四安全問題早就被打臉打翻天了,綠能無法24小時運轉且發電量不穩定
火力不管燒煤燒天然氣都必須考慮國際價格波動
而且火力燃料不像核燃料一樣容量小能大量儲備
如果某人就是要趕走用電大戶特別是製造業我是沒話說啦
那就趕吧,反正台灣民主就能當飯吃,不怕不怕

你忘了台灣獨步全球的「用愛發電」
剛好可以在再生能源發電能力弱的空窗期補上
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2016-06-03, 12:22 PM #116
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blair離線中  
蘇族
*停權中*
 

加入日期: Aug 2015
文章: 53
引用:
作者n5688
你怎會幻想真的承受不了跳電的半導體業~
不是自己汽電共生發電 就是準備相當備用發電能力~
整天想幹的就是"救回核電"~
問題是核電做了 就不缺電不跳電?
台灣現在有核電 所以竹科南科不跳電? 可以沒有其他準備?
前面都講過了 台灣產業出口 都快十年沒增長了~
要多耗什麼電呢? 用愛發電固然不對 嘴砲"要電"不是更居心可議?

原來台灣是第三世界,廠商要生產請自備發電機,跳電不干政府的事

再說,現在表示要救核四的是政府官員,又不是我有你這種腦補成性的狂熱鄉民死命幫綠營政客護航,台灣用嘴砲發電就夠了當然用不著核電
舊 2016-06-03, 12:46 PM #117
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蘇族離線中  
SUNGF
Junior Member
 
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
引用:
作者人肉插騷包
e04 以後發電廠一律使用綠色塗裝 工作人員一律穿草綠服


帽子可以不要綠嗎?

連軍方不戴綠帽也很久了!

__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2016-06-03, 12:59 PM #118
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SUNGF現在在線上  
selanloo
Silent Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 0
http://www.taiwangreenenergy.org.tw/About/team.aspx

政府的綠能產業推廣網頁
看來目前是以風力太陽能為綠能計畫主推
舊 2016-06-03, 02:02 PM #119
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selanloo離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
核四可能要啟封了,不知道用愛發電大隊作何感想.......

http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1716726

重啟核四?經部:台電要做好封存維護 做好啟封準備
2016-06-02 15:22

〔記者楊綿傑/台北報導〕核四目前處於封存狀態,新政府上台後,許多反核人士也力促直接廢除,但經濟部技監吳玉珍今在核能四廠安全監督委員會中,發言鼓勵台電做好封存維護,做好未來可能啟封準備。政府2025非核家園的立場是否鬆動?
台電今在原能會召開的核能四廠安全監督委員會中,就上次會議處理情形、核四現況安全性、管制作業、例行性設備保養維護等內容進行報告。
吳玉珍表示,不要管外在環境如何,不要受外在氣氛影響,台電應該把封存維護的作業做好。她並說,能不能啟封是政策問題,雖然核四3年封存要花34億元,從一般人角度來看很多,但目前停機的核一廠一號機,光是3個月用其他燃料的替代費用就高達33.3億元,且核四廠兩部機組的總發電量,又是核一廠一號機的4.5倍,在用電吃緊下,台電要做好封存維護,做好未來可能啟封準備。
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2016-06-03, 04:49 PM #120
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P&W離線中  


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