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四大皆空
Silent Member
 

加入日期: Aug 2009
您的住址: 桃園
文章: 0
引用:
作者geminiprince
法國肥鵝肝更恐怖....

老外養食用雞跟牛真的蠻恐怖的....


我如果講熊膽會不會扯太遠.....
     
      
舊 2011-08-12, 08:32 AM #101
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四大皆空離線中  
咕咕鳥
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 墓仔埔旁的樹上
文章: 1
引用:
作者慕凡
豬不想吃長不會大想辦法讓牠吃沒人說不行. 但是用虐待的方式讓牠真的拿去祭了, 神明會高興? 神明是這樣的?


問題不在神明啊(神明也不會想看脫衣舞)

輪到這庄...要殺隻豬來拜
拿誰的豬?你的?我的?他的?
這種事大家搶...又不能用抽籤丟盃....
那就來比..比誰的豬大隻...就拿他的豬來拜...

為什麼不能用抽籤丟盃
抽籤..萬一連兩次都同一家.......會被人懷疑作弊..
丟盃..萬一平手....再丟又平手....難分輸贏...
所以就回家各自努力養大豬....
 
舊 2011-08-12, 09:29 AM #102
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咕咕鳥離線中  
gods7777
*停權中*
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 不知道
文章: 0
引用:
作者升龍霸
從你一直強調吃肉吃素,我就可以肯定你根本就是狀況外的,因為你覺得人家反對,是
因為覺得吃肉很殘忍,但人家反對,根本無關吃肉,和是不是拿豬來拜。

而是反對拿非正常飼養的豬來祭拜。

你養豬賣豬那都無關法律問題,如果今天義民廟是拿正常方式餵養的豬來拜,因為
沒有法律問題,所以這就只是一種傳統而已,而如果只是這樣,那些客家大老也
不會加以反對,反而會支持的,因為他們也不是什麼吃素的出家人。

而他們之所以反對,就是出來這種比豬大小,還有高額獎金的比賽,最終就製造了
殘忍的飼養法,所以為了讓這種不人道的飼養法停止,最好的方法就是停止比賽,
讓祭拜的豬回歸正常的豬隻。



從你一直強調我在說吃肉吃素,我就可以肯定,你根本就是狀況外,複制真好用

有沒看到我說的重點,我所強調的是所謂的動保團體、廢死團體,這些人集合起來,便要強制更改前人所遺留下來的傳統,斷定此行為是不好的

試問,如果每個人都來這樣做,那還給別人活嗎?

不要只拿我最後一句話來當重點,斷章取義
舊 2011-08-12, 11:04 AM #103
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gods7777離線中  
gods7777
*停權中*
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 不知道
文章: 0
引用:
作者6APF6T
我想您是過度引伸了.今天有人權團體和動保團體,當然也可以有反(/非)人權團體和反(/非)動保團體,民主多元的時代,所有的人都可以自由發聲,如果相同理念可以集結的人或資源越多,力量就可以越大,不然就是像我們高興講什麼就可以講甚麼,其實並不存在霸凌的問題.會有那樣有某種主題的團體,也是表示他們對社會上的現存某種現象不滿,希望有所改善而已.其實大家都是處在同等的地位上討論,也不見得形成團體就一定有利,不然也不會有現在這樣網路上言論一面倒的情況(ex.廢死).


但你無法否認,他們確實是影嚮到所有人了,觀看現今的判罰,以及現今死刑的執行,都已經確切的影嚮到了,就算是言論一面倒的情況,懂法玩法的人,還是佔據優勢的,不是嗎?
舊 2011-08-12, 11:10 AM #104
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gods7777離線中  
typh
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 三界火宅
文章: 396
引用:
作者xx123
解讀誰的話 . 終是解讀 .... 解讀內容絕不會是解讀對象的原來本意 . 解讀歷史亦然
我想請網兄聽聽我的說法 ...

心是根本 . 儀式是外在的東西 <= 這句話在人生觀上是有嚮往性的
也因為其嚮往性 . 而不容易看到儀式對人的關係

人的心理與思考狀態是與外部環境互動的結果
儀式 => 人 的作用必然是常態 ..... 這叫教化
...43

教化的事我想我應該知道一些。來兩個例子:



子貢欲去告朔之餼羊。子曰:「賜也,爾愛其羊,我愛其禮。」

師冕見,及階,子曰:「階也。」及席,子曰:「席也。」皆坐,子告之曰:「
某在斯,某在斯。」師冕出。子張問曰:「與師言之道與?」子曰:「然。固相
師之道也。」



綜合所有的考量(習慣、時局、走向、理想……),取其最適當者後,確立今天立
場,宣達,如此而已,沒什麼特別的。要說完全沒有摻入私心,不太可能,任何
正常人都是一樣的。而功力越好的人、越能置身事外的人,則能減少這部份的變
數,我盡量在做。

至於若問實際怎麼運算出來的,那著實很複雜,一些量化不了的東西,在現今科
學上有沒有意義是另一回事,勉強用文字寫出來,落落長,大概也不會有人看,
會看的大概也不會有人懂,會懂的是不是真理解到原意又是另外一回事了。(我
想到了,有人不小心,意外寫下:「舉燭」,結果就…… )所以恕小弟在此偷
懶了…… (這可能是我與 xx123 兄不太一樣的地方吧)

對了,平常這類經史子集文我都是原文引出,且不加多餘的白話注釋。這篇可能
是第一次破例了,以後我會更加注意的。


---


順便說一些其它的東西。

近年來廢死議題很熱,比東京溫度還高。這東西就如同共產主義一般,人類還沒
有準備好,就想要實施,這就是代表……(有人說三十歲以後支持共產主義的人就
是沒腦袋的一群人,一樣的道理)。所以考量後,我不支持廢死這東西。那幾時
支持?無期……

動保、環保雖是近年來的議題,時局已演變成不得不為的事了。阻力?當然有很
多,利益卡在前面……要是沒有,那我反而覺得奇怪了!方向沒有錯誤,重點是,
現在也有能力可以開始逐步執行。也許有些人的手法粗糙了些、也許背後有看不
見的角力戰,發展總要點時間的,實驗、失敗、以至於進步、再實驗、再失敗、
以至於再進步,我所看到的人類歷史就是如此,雖然進步的幅度實在是,少的可
憐又可悲,有時進三步退二步、有時進五步退七步,但是它確實在前進……應多體
諒些,給予鞭策也無妨。

我以為,這同樣適用於其它所有議題(應該)。

至於常常看到的,很多打帶跑、純粹的情緒性文字,建議各位還是,把力氣放在
更重要的事情身上吧!我連一點點可能會扯到的人身評論,原則上都盡量避開。
不過這句確定是做不到了……
__________________
為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。

此文章於 2011-08-12 03:22 PM 被 typh 編輯.
舊 2011-08-12, 03:21 PM #105
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typh離線中  
6APF6T
*停權中*
 

加入日期: May 2011
文章: 3
引用:
作者xx123
人不是重點 . 理才是重點 .....
看得出來網兄對兩大佬很崇敬 . 但我還是得提醒您

網兄提到的客家大佬之倡議 . 我沒有忽略視而不見
是因 . 我審事方法有很強烈排除 權威 + 神聖 + 偶像 ... 這些與究理無關的傾向

簡言之 . 若我要尋找理所當然 . 我根據的是理 . 而不是根據人 . 不論這人以前有啥成就
甚至我可以大膽明確的說 . 談兩位大佬的人身 . 只有弊沒有利 .... 在這裡討論人身會吵成一團
... 不知道網兄是否有顧慮到這一點

遺憾的是 . 我看到兩位大佬的倡議目標 . 卻沒看到他們的倡議內容
所以我刻意不去提及兩位大佬 .... 看不到倡議內容就無從判斷

...

我沒辦法說你說得不對,只是我有不同的想法.就像你講的,我欣賞這兩位作家別人不見得欣賞,抬出來講不見得有好處,只是他們是我的價值體系裡很值得敬佩的人,我覺得和目前我想支持的那邊想法算是一脈相承,所以不管在意他們意見的人多不多,我是一定要拉他們出來講

至於他們的道理,因為他們可能也算是被動保組織拉出來背書或想法和他們相同所以幫他們講話,所以無非就是為了提倡動物權而已

我本身也不吃素,可能也沒太多資格幫動�**蕈�,不過我想動保團體之所以特地拿神豬出來講,是因為飼養神豬並不是為了滿足人們基本所需的食慾,就算祭天也很重要但其過程其實已經和過去的飼養方式大不相同而且更不人(動物)道.今天的神祇說不定也和地上的人類一樣營養過剩,而現代為了謝天或展現富裕實力也不見得非用神豬這種方式不可.要叫人不吃豬肉比較難,不過不要為了祭拜多造飼養神豬這樣的孽應該會比較簡單吧.
舊 2011-08-12, 03:57 PM #106
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6APF6T
*停權中*
 

加入日期: May 2011
文章: 3
引用:
作者xx123
提供民間社團所見 .....

台灣民間社團遭政治侵蝕非常嚴重
早就喪失民間社團該有的社會功能
...
..
.
似如媒體服務於政治

這是台灣這個地方一直以來的弊病,戒嚴那時候只有更糟,我相信現在已經比以前好了千百倍,媒體也是這樣 (就算既有的不曾改變,起碼有新的不同立場的相對抗....)

事實上是現代社會很少有甚麼事務可以完全獨立於政治之外,每一種社會的力量都會互相牽扯拉抬利用,以使自己能發揮最大影響.我並不期待有甚麼xx歸xx,政治歸政治的不切實際幻想,只要大部分民眾清楚政治力是用甚麼方式在運作影響其他各項的事務,而不是任由其黑箱作業搞不懂他們在"變啥咪蚊",其實就可以把政治操作的負面影響降到最低

此文章於 2011-08-12 04:16 PM 被 6APF6T 編輯.
舊 2011-08-12, 04:10 PM #107
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greenbay
*停權中*
 

加入日期: Apr 2008
文章: 860
引用:
作者LMST
那種養到全身是病的大肥豬
吃下去等於得到神明的祝褔?


相信我...多吃一些...你很快就能去見鬼神(如果有的話)
舊 2011-08-12, 09:56 PM #108
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rexchang
Regular Member
 
rexchang的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台灣桃園
文章: 63
引用:
作者慕凡
我媽六十好幾, 是台灣大學碩士. 沒聽說過她那年代阿公有在殺豬的. 阿公那時候賣米的. 生了十個. 我媽念到台大也不是被K出來的. 要唸就唸不要拉倒, 基本上家裡也沒辦法負擔每個人都高學歷.

豬不想吃長不會大想辦法讓牠吃沒人說不行. 但是用虐待的方式讓牠真的拿去祭了, 神明會高興? 神明是這樣的?



可以不要斷章取義嗎? 這樣把 "學費 = 都是賣豬所得", "高學歷 = 都是要 K 出來" 會扭曲我的意思 => 當時的百姓 (農民) 想要藉著義民節獻祭最大頭的神豬, 來表示對 "天" (或神或鬼) 的感謝! (並請往前看.... "養子要讀書, 耕田要蓄豬" <= 用客語念更佳)

1. 不是家家穀都多得可以賣...... 您阿公可以收千家人萬家人的穀碾成米來賣, 但當時多數的農民, 我想耕地應是足夠溫飽, 甚至可能還能賣一些穀子, 但致富是遙遠! 雖然養豬至少不是很窮- 還能有塊地圈豬, 還有東西可以餵豬.而雖是有種田有米有養豬殺了有肉, 但也不是餐餐食肉糜!

2. 一命二運三風水, 四積陰德五讀書, 對多數命不好運不濟, 風水不知管不管用, 積陰德不知是否真的及何時有效的人家來說, "讀書" 是最有效的掙扎! 相信很人聽過甚至會說 "書唸不好來放牛", 但這多數應該都是威脅恐嚇而不是人生方向的建議! 大家都必需接受子女的可能不成材, 但我想那是試過及努力過之後, 而不是從小 (學) 就能釋懷的!

此文章於 2011-08-14 12:07 AM 被 rexchang 編輯.
舊 2011-08-13, 11:58 PM #109
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marinese six
*停權中*
 
marinese six的大頭照
 

加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者慕凡
你好像搞不太清楚重點在哪..

神豬如果真的是用"養"的. 也就是讓他正常吃, 吃到後面有的就肥的跟鬼一樣(任何生物都可能這樣), 然後拿來當神豬, 我相信沒幾個人會講話.

問題就是現在這種神豬是用"養"的嗎? 還是用"不人道的方式"硬搞出來的? 如果今天這生物已經吃不下不想吃飼主還硬用灌的, 請問這是"養"還是"虐待"?

鵝肝還不是一樣........別太過份 我都支持 那只是客家文化之一
時間到了 該淘汰自然淘汰

為什麼? 西班牙鬥牛就是帥?法國鵝肝(脂肪肝)就是品味?
舊 2011-08-14, 12:43 AM #110
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