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BALA
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加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
高風險 高報酬 這是天經地義的
要用仁義道德綁架醫護人員
其實是不合理的

就跟現在幫政府再隔離居所工作的醫護
政府不就祭出高額獎金
而不是像共產國家 強迫醫護上工
2003年的台灣
政府的所作所為 的確像是共產國家

     
      
舊 2020-02-12, 01:59 PM #101
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
又一個判決書裡舉到名字,就以為一定是當事人的
 
舊 2020-02-12, 02:01 PM #102
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,766
引用:
作者Dz6810
所以這個洩漏病歷, 臨陣脫逃,
不但沒有醫德, 甚至屢屢官司纏身的"醫生",
就是那些香港罷工醫護人員的標竿?

法院認證「既有傳染疾病之虞,不能、也無法執行醫師業務」,就是醫護人員可以以自己的命為優先考量,你是在崩潰什麼?
舊 2020-02-12, 02:02 PM #103
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
講白一點

那些拿醫務兵跟希波克拉底斯醫師誓詞 無限上綱的

應該要先去對於急診收治.病護比.門診限掛.院所分級之類的措施提出抗議才對

因為這些行為都限制了醫事人員照護病人的數量
舊 2020-02-12, 02:04 PM #104
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,766
還有拿軍隊來比也不恰當,因為軍隊是用另一套法律。你要問為什麼軍隊必須服從,赴死也不能抗命,其他職業卻不用。

我只能說,大家都這樣規定,你問我我問誰?
舊 2020-02-12, 02:10 PM #105
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人生現在才開始
Senior Member
 

加入日期: Nov 2015
文章: 1,210
引用:
作者Adsmt
很多人亂舉例,救難人員,包括警消,對於太過危險的場合,本來就有權拒絕進去救人。

醫師法也只有規定「傳染病之預防」,也就是醫師如果覺得自己有被感染的風險,一樣有權拒絕傳染病之救治。有人會覺得太無情,但法律本來就是一向讓人可以保自己的命為第一。

我覺得「奉獻自己」是個人的高尚情操,但沒有人有權要求別人奉獻自己。我覺得想要求別人奉獻自己的,要先以身作則。

扯太遠了吧?
沒有人要求他們去送死自殺
而是在風險升高的時候也能夠堅守崗位履行職責

從事後來質疑任何決定都很容易
就像911的世貿大樓葬送300多個消防人員
現在看來像是個自殺任務 他們當然有權拒絕送死
但是回到當時 指揮官怎麼知道他們只有30分鐘不到的時間撤退?
在那個當下 消防人員能不能說“我覺得”太過危險 拒絕進去救人?

自保是人的天性 但是你也有職責在身
兩相衝突的時候 要設法找到平衡點
而不是不照我的方法來 我就罷工落跑
那以後還有誰願意為了救人冒險犯難?

此文章於 2020-02-12 03:17 PM 被 人生現在才開始 編輯.
舊 2020-02-12, 03:13 PM #106
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Jo Jo Chin
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加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者Dz6810
所以這個洩漏病歷, 臨陣脫逃,
不但沒有醫德, 甚至屢屢官司纏身的"醫生",
就是那些香港罷工醫護人員的標竿?


你也是沒有看內文就在發言的

洩漏胡志強病歷的是立法委員林進興醫師

跟這邊我們在談的台北和平醫院周經凱醫師是不同人

是O記貼錯連結
舊 2020-02-12, 03:15 PM #107
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Jo Jo Chin離線中  
Jo Jo Chin
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加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者人生現在才開始
扯太遠了吧?
沒有人要求他們去送死自殺
而是在風險升高的時候也能夠堅守崗位履行職責

從事後來質疑任何決定都很容易
就像911的世貿大樓葬送300百多個消防人員
現在看來像是個自殺任務 他們當然有權拒絕送死
但是回到當時 指揮官怎麼知道他們只有30分鐘不到的時間撤退?
在那個當下 消防人員能不能說“我覺得”太過危險 拒絕進去救人?

自保是人的天性 但是你也有職責在身
兩相衝突的時候 要設法找到平衡點
而不是不照我的方法來 我就罷工落跑
那以後還有誰願意為了救人冒險犯難?


如果他們知道雙塔一定會垮的,還有幾個人會進去
舊 2020-02-12, 03:16 PM #108
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Jo Jo Chin離線中  
SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 946
引用:
作者Jo Jo Chin
如果他們知道雙塔一定會垮的,還有幾個人會進去


911警察跟消防隊 不知道雙塔會那麼快倒

但是看見雙塔大火 還是繼續衝進去救人

沒有拿著大聲公 在1 公里外面喊話

要活命的趕快出來

921大地震 / 花蓮地震 幾乎都是冒著餘震邊救人

沒有眼睜睜看著樓倒得很徹底 才去撿屍

外國救援隊也是




__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2020-02-12, 04:19 PM #109
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SUNGF離線中  
GCVincent
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加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
和平醫院封院就是一場悲劇,事先知道要封院還不跑,
大概是阿呆?!

和平醫院封院就是讓人送死,群聚感染。
這有太多人知道,醫療人員身處其中更清楚。
天災加人禍 combo 攻擊。

不惜一切代價都沒問題,只要代價不是我就行。

不給你防護裝備,直接把你跟病患關一起,你不跑?
大部分的人是不知道,來不及跑,不是不想跑。

壹週刊記者當時在院內的報導,算是第一手吧?!
11年後的專題。
《封面故事》獨家直擊 深入和平醫院100小時
https://tw.nextmgz.com/realtimenews/news/3342737
引用:
二十四日是和平醫院員工最難熬的一天。一位女醫師說:「封院當晚又氣又怕,到凌晨四點才能小睡一下;十多坪的空間擠了十幾個醫護人員,大家斜坐在椅上,沒人睡得著。」這一夜咒罵聲沒有停過!
封院其實還不可怕,最可怕的是,已經爆發SARS的醫院內,原本只容得下四百人的空間,突然擠進一千多人,而且沒有區隔、也沒任何防護器具,有如猶太人集體被趕到集中營用毒氣毒死一樣。
和平醫院共有兩棟建築,A棟的七一三和B棟的八樓病房都住過SARS病患,醫護人員疑似感染SARS後,都集中在八B病房。封院後,兩邊病房都沒隔離,醫護人員和病患可以自由來去。直到封院第三天,整個院區才開始分區,A棟為安全區, B棟則部分是SARS危險區,並禁止B棟的人員到A棟。



大陸專家說2秒就夠了。和平醫院是參在一起三天才隔離。
2秒接觸就會傳染!陸專家警告「在辦公室要戴口罩」:不通風風險很高

(https://www.ettoday.net/news/20200212/1643697.htm)


而且當時衛生局長還是繼續升官呢!

回首SARS/政治不該凌駕醫療專業!蘇益仁:天災加人禍犧牲近百人命

(https://health.udn.com/health/story/6001/4311347)

引用:
由於蘇益仁對實驗室檢驗結果,深具信心,他堅持要把曹女士視為待審病例。並在4月15日分別以電話通知台北市衛生局長邱淑提以及新光醫院,希望台北市政府千萬不可掉以輕心,審慎處理此個案。而新光醫院則需再送一份檢體,讓昆陽實驗室進一步確認此案。

相較於動作明快的新光醫院,台北市衛生局的漫不經心,卻讓蘇益仁感到有些氣憤。他連續打了兩次電話給邱淑媞,結果秘書說局長不在,等到隔天上班再說,隨後又再打第二通電話,對方還是說邱淑媞沒空。

4月16日蘇益仁終於與邱淑媞直接對話,他鄭重地警告,曹女士就是SARS患者,和平醫院應當緊急處理,立即隔離與曹女士曾經接觸過的醫護人員、其他病患。

早在4月初,為了讓台灣進入世衛組織,當時衛生署長涂醒哲提出了「三零」口號,還大張旗鼓地舉辦了一場國際研討會。這一切看在蘇益仁眼中,覺得不可思議,因為之前他已告訴了涂醒哲,有關曹女士及和平醫院一事,台灣應該已出現了第一個本土型SARS個案。 不過,聽者藐藐,這場國際研討會還是照常舉行。

「三零」口號政治扭曲專業

「政治扭曲了專業判斷!」 對於主政者的心態,蘇益仁感到相當灰心。他表示,衛生署不停地宣揚「三零」,結果也影響了專家委員會的判斷,傾向不承認有本土SARS個案。明明可以妥善控制住疫情,卻因為怕宣傳破功,而輕忽懈怠,讓人感到遺憾。

4月22日,和平醫院爆發大規模院內感染,當天一早邱淑媞多次砲打中央,指責中央專家委員會對於曹女士是否為SARS個案,意見不一,讓台北市衛生局無所適從。到了晚間,和平醫院突然封院,爆發了台灣有史以來,最為恐怖的院內感染。

得知消息後,蘇益仁相當吃驚,他心想,不是早就提醒過邱淑提?如果4月16日當天,衛生局有所動作,有效隔離,理應只會有三至五個人被感染,怎會一發不可收拾。


當時台大醫生,全套防護(n95、手術衣、手套)幫病患插管,感染 sars...
從武漢肺炎想到SARS的慘烈突襲
https://m.commonhealth.com.tw/artic...ction?nid=80815
引用:
4月24日下午1時,衛生主管當局「師出無道」,在沒有任何配套措施的情況下,竟然倉促宣佈「和平醫院立即封院」,上千位醫護人員及病患、家屬被強制「關」在醫院中,沒有足夠的隔離防護措施,任何人都不想在高傳染性的環境下坐以待斃。透過媒體現場直播,我們不斷看到和平院內失控的場景,醫護人員不甘被遺棄,有人抗命不從,拚命想往外逃,有人隔著玻璃窗拉布條哭訴:「我們為什麼要照護SARS病人?」其他科別住院病人家屬則焦急的守候在封鎖線外,擔心家人的安危,場面豈是一個「亂」字了得?當時變調的醫護秀確實讓人傷心,但政府「不給武器的戰役」卻更荒謬。和平封院的決策過程,只能說草率無度,進一步的功過是非,相信歷史終有評斷。
舊 2020-02-12, 05:27 PM #110
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